今年76歲高齡的郭裕懷，曾是山西省主管經濟的常務副省長，也是山西引黃入晉工程的總指揮，后擔任山西省政協(xié)主席。他的《摸著石頭過黃河》一書成為中國水利工程建設的紀實著作之一。

這位農民出身的副省長，說自己最大的情結是農民問題，主要服務于農村和農民的小額貸款公司自然也成為郭裕懷關注的話題。他還是永濟市富平小額貸款公司成立的重要推手。6月13日，本報記者就山西省的小額貸款問題對郭裕懷進行了專訪。

經濟觀察報：農民為什么貸款難？

郭裕懷：現在農村的問題很多，特別是金融的問題也很多，但是研究的人我覺得很少，特別是我們的官員，真正深入下來研究這個問題的很少。農村對金融的需求很大，但是供給嚴重不足，農民并不是要求多高，幾億？農民想的不是這個，農民從信用社拿到的貸款不高，但是作用比這個高得多得多。

政策性的支農貸款國家也有不少，但都不敢放貸，這是這些金融機構不了解需求，不了解市場。他們擔心放貸之后，農民不還，到時候農民還得來找政府。

經濟觀察報：事實上，這也是小額貸款公司最大的風險之一。

郭裕懷：這是農民對政府信用認識的問題，我和你不能放在平等的交流位置上，就不還，這是一種報復，農民也很有理由的。其實農民也很清楚，像富平公司的客戶就沒出現不還的現象，這是因為農民知道借的是私人的錢。

經濟觀察報：小額貸款公司如何解決資金困境？

郭裕懷：辦法就是擴股增資。山西煤老板多，但這些煤老板的錢也一直在找出路，目前來講，這些資金大多在北京、上海等地炒房，當然也有部分資金在新疆、內蒙等地繼續(xù)找資源。

山西省政府要積極引導這些民營資本回家，現在不是又出了個“新36條”嘛，我覺得最重要的一條就是給這些民營企業(yè)國民待遇，給他們與國有資本平等的待遇，他們就什么意見都沒有了。如果這些民營資本能夠回到山西，那不得了了。

平遙試點的兩個小額貸款公司就是煤老板搞的。所以小額信貸公司可以成為山西煤老板的出口之一，當然，他們更適合搞村鎮(zhèn)銀行。小額貸款公司一個重要的出路也在轉型為村鎮(zhèn)銀行。

經濟觀察報：但是現在很多小額貸款公司并不希望轉型為村鎮(zhèn)銀行，民營資本也不是那么容易搞村鎮(zhèn)銀行，因為大股東必須是國有金融機構，要受控的。

郭裕懷：這是民營資本對于政府的一種擔憂，但這種擔憂其實是沒有必要的。你的目的不就是掙錢嗎，既然政府愿意給你一個出口，你為什么不試一下呢？讓那些大股東承擔主要責任不也很好嗎？

經濟觀察報：對于小額信貸或者村鎮(zhèn)銀行，政府應該怎么做？比如最近出臺了一個關于小額貸款稅收的問題，但受惠對象并不包括民間的小額貸款公司，你怎么看？

郭裕懷：山西省的各級領導對小額貸款公司都很支持。政府就是一個服務機構，得給它（小額貸款）一個寬松的環(huán)境，不要干預他們。

這對我們山西將來不僅是一支，會有一批草根金融成長起來。現在農村金融的發(fā)展是刻不容緩，學習新社會、學習新組織，首先應該先把現代金融這一課上了，不然他就不理解，他不知道，天天講產業(yè)化，農村要產業(yè)化，產業(yè)化是什么？產業(yè)化是一個市場概念啊，不搞產業(yè)化，不和市場接軌，那就是空談。

至于稅收這個問題，可以作為一個個案幫助協(xié)調解決。因為主要的稅收還是地稅，地方政府有很大的空間，我建議政府將小額貸款公司視同文件中說的金融機構來解決。這個我與永濟市當地政府有過溝通，他們很支持的。