崔永元：希望大家能記住您的全文，您說的是假定。

　　成思危：因為股市的先導作用。還有一個方面你可以分析，中國這十多年來，股市的熊牛交替，有的人說是六次，有人說是四次，不管六次還是四次，你可以看到每次熊市和牛市的交替中間都是兩年左右，兩年左右。當然我絕對不可能準確地說，你從我們上次進入熊市到2010年下半年，也是兩年左右，所以根據(jù)這兩個判斷，我是做出這么一個假想。但是我要聲明，僅供參考，如果有損失，責任自負。

　　崔永元：我聽您的，畢竟是經(jīng)濟學家。

　　成思危：不，經(jīng)濟學家，第一，預測永遠是測不準的，測準了就成神仙了。但是預測又是必不可少的，沒有預測你沒有方向，所以經(jīng)濟學家的話不可全聽，也不可不聽。

　　崔永元：您聽說過這句話嗎？說經(jīng)濟學家分好幾種呢。

　　成思危：對。

　　崔永元：您聽說過都分哪幾種嗎？

　　成思危：這個我想我不便于得罪經(jīng)濟學家。

　　崔永元：我來得罪。

　　成思危：你來得罪吧。

　　崔永元：有一部分就是有獨立思想能力的經(jīng)濟學家，他是在研究經(jīng)濟規(guī)律，面對市場說事。有一部分經(jīng)濟學家屁股決定腦子，所以他可能在為某一些利益集團說事。有一些經(jīng)濟學家，是認為現(xiàn)在經(jīng)濟學家頭銜比較好聽，是文學家冒充經(jīng)濟學家，差不多就分這么三類。

　　成思危：不單文學家，其他的也都冒充。

　　崔永元：漫畫家。

　　成思危：有的科學家也會這樣。

　　崔永元：這個是比金融危機讓人更痛心的事。

　　成思危：這個我覺得是這樣，要看你怎么看。首先一點在社會利益多元化的情況下，真正能夠堅持獨立思考、公正的人是不容易的，因為這個利益多元化。假如你擔任了一個上市公司的獨立董事，你多多少少總會要受它的影響，因為你拿它的董事費，對吧。

　　崔永元：我沒當過，可能不會吧。

　　成思危：如果，我說是如果，你可能有這種情況。有的經(jīng)濟學家本人就是什么公司的總經(jīng)理，那你說他能非常客觀來看問題嗎？那肯定是不行了。我說這個有泡沫，他就肯定要反對了，因為他的股價就上不去了。所以這是一種情況。至于冒充經(jīng)濟學家，我覺得要客觀分析，當然一點來說，對于他們本人可能對經(jīng)濟學不了解，認為經(jīng)濟學很簡單，誰都能說幾句，特別說幾句大家愛聽的話，這是一種。但是另一種，也有些人確實出于關(guān)心，我們國家經(jīng)濟的發(fā)展，有的科學家雖然不懂經(jīng)濟，但他出于對經(jīng)濟的關(guān)心，他也來發(fā)表點意見，盡管意見在內(nèi)行的經(jīng)濟學家看來是外行話，但是如果他的動機是出于憂國憂民，我說這個不要過分責備，如果大家都關(guān)心國事，我們國家才能有希望。所以你這種說法會挫傷我們的年輕朋友，他們雖然不是經(jīng)濟學家，但是他們也可以對經(jīng)濟學、經(jīng)濟問題發(fā)表他們的意見。

　　崔永元：對，我沒事，我就是以說話傷人起家的，怎么想就怎么說，我想大家能理解。咱們說說房價，其實您最近的一個言論特別有意思，我看有網(wǎng)友評論說是說出了大家的心里話，其實好多人知道這個內(nèi)幕，但是不愿意說，您說出來了，也就是房價的構(gòu)成。

　　成思危：對。

　　崔永元：您再給大家說一下，省得又有人斷章取義。

　　成思危：那是2005年的時候，我的博士生做的一個研究，因為開發(fā)商不不愿意公布房價成本，那怎么辦呢？我們就做了一個房價的所謂參比模型，然后對北京、上海、福州三個點做了核對。核對的結(jié)果大概是這樣，就是成本，包括土地價格占50％，政府的稅費占20％，開發(fā)商的利潤占30％，這個是我當時有數(shù)據(jù)的，我記得你們經(jīng)濟頻道采訪的時候把數(shù)據(jù)都給他了。我說了，開發(fā)商這30％里頭有一部分是灰色成本，說白了，就是行賄的成本。這個話是，就是他為什么不愿公布，是有這個關(guān)系在內(nèi)。但是網(wǎng)上一炒，成了我說了30％是行賄成本，這個就不對了，那開發(fā)商不賺錢了，那不可能，所以這里頭有一部分是灰色成本。而且對這個問題當然我還做過分析，有兩種情況。一種是開發(fā)商主動去行賄，這個肯定是法律要處理的。還有一種是有權(quán)力的政府工作人員索賄，你不給我錢我就不給你批，不給你辦。像揭發(fā)出來這些，包括有的管土地的，從成克杰開始都是這樣。當然他行賄不對，但是我曾經(jīng)跟賀國強同志說過，我說我的看法是索賄比行賄還要罪加一等。

　　崔永元：您先解開我們心中的一個謎，比如說按照國際慣例，房地產(chǎn)開發(fā)商的利潤大概在多少算是合理的？

　　成思危：這個是他牽涉到很多因素。

　　崔永元：比如假設(shè)沒有行賄這件事。

　　成思危：假設(shè)沒有行賄這件事，我覺得是這樣，他的利潤應(yīng)該是在15％左右。

　　崔永元：這算是國際慣例，是吧。

　　成思危：為什么呢？網(wǎng)上也在炒，說5％，不行的，為什么？因為開發(fā)商的開發(fā)出來的房子不是馬上賣掉，他有一段空置期，但這段空置期的時候，他的資金，因為他的資金大部分是從銀行拿來的，他得要付銀行的利息。另外就是說房地產(chǎn)的市場是波動的，所以利潤不可能是固定的，房地產(chǎn)漲的時候他可能利潤高，房地產(chǎn)跌的時候他可能利潤低。所以從國際上來看，根據(jù)我的了解，大概是15％左右，這個數(shù)我也跟當年的建設(shè)部長汪光燾同志也交換過，他也認為這個數(shù)還是可以的。

　　崔永元：如果我要是房地產(chǎn)開發(fā)商，我可能也有一句話想說，因為灰色這部分非付出不可，所以必須把利潤做到30％。

　　成思危：所以我就說了，要解決這個問題，首先就是要反腐敗，要反對索賄，如果沒人索賄，他就不是非付不可了。

　　崔永元：在您發(fā)表言論的時候，總是有人愿意把您歸到一個階層，比如在替股民說話，或者在替上市公司說話，或者在替買房的人說話，或者在替房地產(chǎn)開發(fā)商代言，您怎么對待不同時期給您的這些稱號？

　　成思危：這個說實話，既然說話，就不要怕人家有不同意見，這里大概四種情況。一種是無知，就是他根本不知道我說話全部是什么，只是看到報紙上那一句話，而且我剛剛說的，30％是腐敗成本，那這個肯定那就說了，你這話不對，這個是一種。第二種是誤解，誤解什么呢？就是由于他受一些輿論的影響，他是有誤解。第三種是偏見，就是他認為我說的話不符合他的利益，他就反對，是一種偏見，實際我說的話肯定是，我認為我是站在我認為正確的立場上，但是他認為這句話不符合他的利益。第四種是成見，那是看到我就煩，凡是你成思危說的話就反對，這個網(wǎng)上也有，沒關(guān)系。