11月12日周四，沃倫·巴菲特（Warren Buffett）和比爾·蓋茨（Bill Gates）參加了CNBC電視頻道在紐約哥倫比亞大學(xué)召開的主題為“讓美國繼續(xù)偉大”（Keeping America Great）的公開集會。 他們回答了學(xué)生們關(guān)于美國經(jīng)濟(jì)體系、金融危機(jī)根源以及未來行業(yè)發(fā)展前景的提問，蓋茨稱最看好IT、能源以及制藥三大行業(yè)，巴菲特也就此問題作出了自己的表態(tài)。來自哥倫比亞大學(xué)商學(xué)院的貝基·奎克（BECKY QUICK）主持了此次活動(dòng)。以下為問答摘要：
關(guān)于經(jīng)濟(jì)體系與金融危機(jī)
巴菲特：從未對經(jīng)濟(jì)體系失去信心
蓋茨：中國和印度模式值得借鑒
主持人：你們兩位今晚來到這里，是因?yàn)楫?dāng)前是美國歷史的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻。民眾對美國經(jīng)濟(jì)以及整個(gè)美國資本主義體制存在著疑問。在過去一年，是否有那么一個(gè)時(shí)刻，你們兩位曾經(jīng)對資本主義以及我們的生活方式存在過質(zhì)疑？
巴菲特：不，我沒有懷疑過。如果真有這樣的時(shí)刻，那該是去年9月，當(dāng)時(shí)我們曾向經(jīng)濟(jì)投入了大量資金，當(dāng)時(shí)美國看起來陷入了深淵。資金大量撤出貨幣市場基金。商業(yè)票據(jù)市場陷入絕境，一切都面臨崩潰。我們投入了80億美元，但只夠維持幾天的運(yùn)轉(zhuǎn)。但我從來沒有對經(jīng)濟(jì)體系失去信心。美國依然運(yùn)轉(zhuǎn)著，我們的資本主義體系已經(jīng)有200多年歷史，其還會繼續(xù)前行。
蓋茨：我們擁有一個(gè)復(fù)雜的金融體系，事實(shí)已經(jīng)證明我們會犯錯(cuò)誤。但在這些狀況的背后，更為根本的因素是創(chuàng)新，你可以創(chuàng)建新的公司，人們愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)和投資，偉大的科學(xué)不斷發(fā)展。這個(gè)國家仍然擁有最好的大學(xué)、最好的科學(xué)，我們將對資本主義體系作出微調(diào)。當(dāng)然，我們會吸取教訓(xùn)，不能用大量的短期貸款應(yīng)對長期需求，不能承擔(dān)過高的杠桿。但美國資本主義體系的基本面是持續(xù)的，這個(gè)體系是市場推動(dòng)的，我們著眼于長遠(yuǎn)而投資教育和諸多基礎(chǔ)設(shè)施。此外，我認(rèn)為，在去年秋天情況最為糟糕的時(shí)刻，美國也誕生了一些發(fā)明創(chuàng)新。我們研制出了新藥物、新芯片、新機(jī)器人等諸多新事物，能夠在未來數(shù)十年改善我們每個(gè)人的生活。 問：兩位是否認(rèn)為，貪婪和不道德行為是否是引發(fā)當(dāng)前這場金融危機(jī)的關(guān)鍵原因？
巴菲特：這當(dāng)然會有一定影響。我們永遠(yuǎn)都會有貪婪心理，這并不是過去幾年才出現(xiàn)的。去年第三季度，美國民眾切實(shí)感受到了恐慌，貪婪與恐懼影響到了他們的行為。危機(jī)起源于華爾街，但隨后蔓延到了整體經(jīng)濟(jì)。但我們永遠(yuǎn)無法擺脫貪婪，無法消除恐懼。我們擁有的資本主義體系，如剛才蓋茨所說，是一個(gè)基于市場的體系，使得我們能夠擁有出色的機(jī)遇和法律規(guī)定，能夠釋放出美國民眾的潛能，達(dá)到過去幾百年所不能想象的程度。
這個(gè)體系本身并沒有錯(cuò)。我們的經(jīng)濟(jì)曾經(jīng)充滿活力，如今仍有擁有動(dòng)力。但我們已經(jīng)有最偉大的推動(dòng)力。這才剛剛開始，貪婪還會延續(xù)，不用對此憂心忡忡。美國電影導(dǎo)演奧利弗·斯通（Oliver Stone）即將完成《華爾街》電影的續(xù)集�？赡苓@部電影中，第一集中的金融大鱷戈登·蓋柯（Gordon Gekko）會再度歸來。但這并不是推動(dòng)美國經(jīng)濟(jì)體系前行的因素。推動(dòng)美國經(jīng)濟(jì)體系前進(jìn)的是市場體系中機(jī)遇的質(zhì)量以及對市場所帶來受益的了解，知道你退出之后就能享受到自己所獲得知識帶來的果實(shí)。這將推動(dòng)美國經(jīng)濟(jì)體系繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)。
蓋茨：最好的體系是你擁有良好的短期評估標(biāo)準(zhǔn)、完善的會計(jì)準(zhǔn)則，追求利潤，關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)，著眼于長期利益。投資進(jìn)行新研究，讓人們創(chuàng)建新公司。美國在鼓勵(lì)年輕人冒險(xiǎn)方面舉世無雙，而我就是最大的受益者。此外，我也必須招募那些較有經(jīng)驗(yàn)的人，我必須將產(chǎn)品銷售給較年長的人，這就是美國夢成真的過程。其他國家目睹了這一切，他們正努力創(chuàng)造這種動(dòng)力。這有利于全世界。中國和印度將借鑒我們關(guān)于大學(xué)、創(chuàng)業(yè)精神以及簡化商業(yè)流程的理念，這很不錯(cuò)。不過，我們誰也不希望再承擔(dān)極端的杠桿，冒巨大的風(fēng)險(xiǎn)。
問：蓋茨先生，你并不是金融行業(yè)的人，但你能說說你最初聽說雷曼兄弟申請破產(chǎn)后的感受嗎？
蓋茨：我對投資銀行的關(guān)注并不是很密切。因此，我當(dāng)時(shí)并沒有覺得是一件非�？膳碌氖虑�。在科技行業(yè)，我最景仰的兩個(gè)公司，王安電腦和數(shù)據(jù)設(shè)備公司（Digital Equipment）都破產(chǎn)了。因此我覺得，市況總有起落，一些公司會被淘汰，我并不會對哪家公司出局感到失落。但雷曼兄弟破產(chǎn)帶來了連鎖反應(yīng)，影響到了那些擁有該公司債券的人，一些復(fù)雜交易很難解開，這種復(fù)雜性可能會導(dǎo)致市場凍結(jié)。我記得當(dāng)時(shí)我打電話給巴菲特，說“我應(yīng)該對此感到擔(dān)憂嗎？”結(jié)果他回答說：“恩，有一點(diǎn)吧。”
主持人：沃倫，政府放任雷曼兄弟破產(chǎn)是個(gè)錯(cuò)誤嗎？
巴菲特：或許是吧。我得說，總的來說，聯(lián)邦政府在應(yīng)對這場經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“珍珠港事件”時(shí)表現(xiàn)得相當(dāng)不錯(cuò)。如果當(dāng)時(shí)美國銀行沒有收購美林，美林可能也會很快破產(chǎn)，當(dāng)時(shí)確實(shí)會有一串多米諾骨牌般的連鎖反應(yīng)。我覺得，政府當(dāng)時(shí)可能沒有完全認(rèn)識到雷曼兄弟是一個(gè)怎樣龐大的多米諾骨牌，或者沒有意識到該公司會對其他公司造成怎樣的連鎖反應(yīng)。但總的來說，我對美國前財(cái)政部長亨利·保爾森（Henry Paulson）、美國聯(lián)邦儲備委員會主席本·伯南克（Ben Bernanke）、美國聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司董事長謝拉·貝爾（Sheila Bair）、現(xiàn)任財(cái)政部長蒂姆·蓋特納（Tim Geithner）打很高的分，因?yàn)樗麄兠鎸ξC(jī)采取了史無前例的舉措。
問：巴菲特先生，我的問題是關(guān)于雷曼兄弟和高盛集團(tuán)，你當(dāng)時(shí)面臨著投資機(jī)遇。我想知道，你為什么選擇投資高盛，為什么不選擇投資雷曼兄弟，或是同時(shí)投資兩家公司？
巴菲特：在那個(gè)時(shí)候，我對高盛集團(tuán)的狀況和管理層的信心超過了華爾街任何公司�，F(xiàn)在看起來，高盛可能也會隨之受到牽連。安德魯·羅斯·蘇爾欽（Andrew Ross Sorken）的書《不能崩潰之龐大》很好地講到了這一點(diǎn)。但我不認(rèn)為金融體系會隨之崩潰。我認(rèn)為，聯(lián)邦政府最終會采取正確舉措。我認(rèn)為，如果華盛頓采取正確舉措，高盛應(yīng)該就是最佳投資。我認(rèn)為高盛的狀況最為堅(jiān)實(shí)，他們的前景最為看好。
主持人：沃倫，你當(dāng)時(shí)說高盛擁有最好的管理層和很多其他優(yōu)點(diǎn)。你現(xiàn)在還這么認(rèn)為嗎？
巴菲特：我和高盛的關(guān)系可以追溯到1940年我見到西德尼·溫伯格（Sidney Weinberg）（注：高盛創(chuàng)始人）。我關(guān)注這家公司很長時(shí)間了。他們擁有嚴(yán)格的紀(jì)律，尤其是他們對市場的時(shí)機(jī)把握，我認(rèn)為高盛在這方面是華爾街中最為出色的。我認(rèn)為，高盛CEO羅伊·布蘭克費(fèi)恩（Roy Blankfein）有著非常出色的風(fēng)險(xiǎn)判斷力。現(xiàn)在看來，如果當(dāng)時(shí)金融體系崩潰，那么所有人都會受到?jīng)_擊。但我覺得高盛擁有從事金融業(yè)務(wù)的最出色人才。因此，高盛是我的第一選擇。當(dāng)時(shí)，我也擁有一些其他選擇。
