《金融街會客廳》北京大學國家發(fā)展研究院副院長 黃益平教授

　　「本期導(dǎo)讀」 2013年新一屆國務(wù)院履新以來，面對的是中國嚴峻的經(jīng)濟增長形勢。經(jīng)歷了21世紀頭10年的高速發(fā)展，中國經(jīng)濟的發(fā)展遇到了一個坎。改革已進入深水區(qū)，要想繼續(xù)發(fā)展，必須實行新的改革措施，以轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，保持經(jīng)濟長期增長的活力……從最初的“不出臺刺激政策、去杠桿化、調(diào)經(jīng)濟結(jié)構(gòu)”到中國經(jīng)濟“上下限”的提出，有關(guān)克強經(jīng)濟學的解讀和討論一直沒有停歇。本期《金融街會客廳》特邀“克強經(jīng)濟學”概念的提出者——北京大學國家發(fā)展研究院副院長、前巴克萊亞洲新興市場首席經(jīng)濟學家黃益平教授，詳解一年來總理經(jīng)濟新政的推進與影響，展望中國經(jīng)濟持續(xù)健康發(fā)展的新的增長點。

　　「本期嘉賓」 黃益平，澳大利亞國立大學經(jīng)濟學博士，北京大學國家發(fā)展研究院副院長。先后擔任國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所助理研究員、澳大利亞國立大學高級講師、花旗集團亞洲首席經(jīng)濟學家、巴克萊亞洲新興市場首席經(jīng)濟學家。

    「片花」 10月2日，國務(wù)院辦公廳下發(fā)《國務(wù)院關(guān)于加強地方政府性債務(wù)管理的意見》（以下簡稱《意見》），這是國務(wù)院首次發(fā)文全面規(guī)范地方政府性債務(wù)管理，意見明確“地方政府對其債務(wù)負有償還責任，中央政府實行不救助原則�！� 從地方政府債務(wù)自發(fā)自還試點開始，我國正加速形成全面的地方政府融資體系。有分析認為，近8年城投債蓬勃發(fā)展，與中國特色的地方政府融資平臺一起，即將告別歷史舞臺。

　　金融界：剛才您提到了地方融資平臺、地方債的問題，十一期間國務(wù)院推出了地方政府性債務(wù)的意見。地方債一直被很多專家認為是金融風險的一個暗雷，有人評價它是最大的風險，當然也有人說房地產(chǎn)是最大的風險，但是這兩個是密切相關(guān)的。您覺得這個意見的出臺，多大程度可以解決地方債的問題呢？

　　黃益平：從方向上來說是非常重要、非常必要的。今天的金融問題大家都有各種評價，有人說中國金融系統(tǒng)馬上要出問題了，有人說經(jīng)濟要硬著陸了，在我看來問題確實比較多，在金融系統(tǒng)里面，包括地方債、地方融資平臺，國有企業(yè)包括房地產(chǎn)、國有商業(yè)銀行等等，都有很多各種風險。但是我們現(xiàn)在有一個很特殊的情況，就是大多數(shù)的主要參與機構(gòu)都和政府有或多或少的聯(lián)系，這也導(dǎo)致了其實很多投資者雖然對這些問題有擔心，但是似乎也不是特別擔心它會出太大的問題。比如地方融資平臺，有很多地方融資平臺沒有現(xiàn)金流，它的潛在回報看起來也不好，但是大家覺得還是不錯的嘛，開玩笑說12%的高利率變成了無風險利率，它的背后是什么？就是大家雖然覺得這個公司是不行的，但是政府一定會兜底的。所以我們現(xiàn)在碰到的問題就是所有的機構(gòu)，包括金融機構(gòu)和企業(yè)機構(gòu)，都在做很多業(yè)務(wù)，但是都是在透支中央政府的信用，無論是買地方債、城投債，還是對銀行有信心也好，都是覺得最后如果實在不行了北京要救他們，所以這也在一定程度上是保證了現(xiàn)在金融系統(tǒng)的穩(wěn)定，這是一個很重要的領(lǐng)域。

　　但是你可以想象，如果這樣透支中央信用的行為不斷放大、不斷增加，總有一天中央政府是兜不住的，我們通常認為今天金融系統(tǒng)的風險，包括地方政府債的問題，是一個流量的問題而不是存量的問題，目前看來，政府還兜得住，現(xiàn)在中央政府公共債務(wù)占GDP的比重大概只有15%左右，這在全世界都是最低的，當然其實這個數(shù)字也不是很準確，因為有很多潛在的或有的債務(wù)沒包括進去。IMF有一個估計，假定跟其他市場經(jīng)濟同樣口徑計算，我們現(xiàn)在大概是50%左右，50%當然高很多，但是英國、美國是100%，日本是200%，中國的狀況還是好很多，所以從這個角度來看，我覺得要兜已經(jīng)有的這些存量地方債務(wù)是可能的，但是流量的問題就很難說，如果這些問題不斷地繼續(xù)爆發(fā)，最后政府總是會兜不住。所以這次出臺的新的政策相當于是對地方債進行重新的構(gòu)造、管理，簡單地說就是以后中央政府不管地方政府了，以后地方政府要出問題就自己兜著走。

　　但這里還是有一個存量和流量的問題。如果你說過去從此開始完全不管了，我覺得也不太好，如果完全不管了估計市場一下子就崩了，因為有很多地方政府的債就是已經(jīng)發(fā)生了。而且我們知道金融里面最重要的問題是信心的問題，你比如說一個省的地方債出問題，大家就會懷疑其他的省也會出問題，它這個負面情緒一傳遞，本來沒問題也變得有問題，所以我想比較好的辦法還是我們過去改革的老辦法，新人新辦法，老人老辦法，或者說新債新辦法、老債老辦法。