《金融街會(huì)客廳》北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng) 黃益平教授
「本期導(dǎo)讀」 2013年新一屆國(guó)務(wù)院履新以來(lái)，面對(duì)的是中國(guó)嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)形勢(shì)。經(jīng)歷了21世紀(jì)頭10年的高速發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展遇到了一個(gè)坎。改革已進(jìn)入深水區(qū)，要想繼續(xù)發(fā)展，必須實(shí)行新的改革措施，以轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，保持經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)的活力……從最初的“不出臺(tái)刺激政策、去杠桿化、調(diào)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)”到中國(guó)經(jīng)濟(jì)“上下限”的提出，有關(guān)克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)的解讀和討論一直沒(méi)有停歇。本期《金融街會(huì)客廳》特邀“克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)”概念的提出者——北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、前巴克萊亞洲新興市場(chǎng)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家黃益平教授，詳解一年來(lái)總理經(jīng)濟(jì)新政的推進(jìn)與影響，展望中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展的新的增長(zhǎng)點(diǎn)。
「本期嘉賓」 黃益平，澳大利亞國(guó)立大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)。先后擔(dān)任國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所助理研究員、澳大利亞國(guó)立大學(xué)高級(jí)講師、花旗集團(tuán)亞洲首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、巴克萊亞洲新興市場(chǎng)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
「片花」 10月2日，國(guó)務(wù)院辦公廳下發(fā)《國(guó)務(wù)院關(guān)于加強(qiáng)地方政府性債務(wù)管理的意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱《意見(jiàn)》），這是國(guó)務(wù)院首次發(fā)文全面規(guī)范地方政府性債務(wù)管理，意見(jiàn)明確“地方政府對(duì)其債務(wù)負(fù)有償還責(zé)任，中央政府實(shí)行不救助原則�！� 從地方政府債務(wù)自發(fā)自還試點(diǎn)開(kāi)始，我國(guó)正加速形成全面的地方政府融資體系。有分析認(rèn)為，近8年城投債蓬勃發(fā)展，與中國(guó)特色的地方政府融資平臺(tái)一起，即將告別歷史舞臺(tái)。金融界：剛才您提到了地方融資平臺(tái)、地方債的問(wèn)題，十一期間國(guó)務(wù)院推出了地方政府性債務(wù)的意見(jiàn)。地方債一直被很多專(zhuān)家認(rèn)為是金融風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)暗雷，有人評(píng)價(jià)它是最大的風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)然也有人說(shuō)房地產(chǎn)是最大的風(fēng)險(xiǎn)，但是這兩個(gè)是密切相關(guān)的。您覺(jué)得這個(gè)意見(jiàn)的出臺(tái)，多大程度可以解決地方債的問(wèn)題呢？
黃益平：從方向上來(lái)說(shuō)是非常重要、非常必要的。今天的金融問(wèn)題大家都有各種評(píng)價(jià)，有人說(shuō)中國(guó)金融系統(tǒng)馬上要出問(wèn)題了，有人說(shuō)經(jīng)濟(jì)要硬著陸了，在我看來(lái)問(wèn)題確實(shí)比較多，在金融系統(tǒng)里面，包括地方債、地方融資平臺(tái)，國(guó)有企業(yè)包括房地產(chǎn)、國(guó)有商業(yè)銀行等等，都有很多各種風(fēng)險(xiǎn)。但是我們現(xiàn)在有一個(gè)很特殊的情況，就是大多數(shù)的主要參與機(jī)構(gòu)都和政府有或多或少的聯(lián)系，這也導(dǎo)致了其實(shí)很多投資者雖然對(duì)這些問(wèn)題有擔(dān)心，但是似乎也不是特別擔(dān)心它會(huì)出太大的問(wèn)題。比如地方融資平臺(tái)，有很多地方融資平臺(tái)沒(méi)有現(xiàn)金流，它的潛在回報(bào)看起來(lái)也不好，但是大家覺(jué)得還是不錯(cuò)的嘛，開(kāi)玩笑說(shuō)12%的高利率變成了無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率，它的背后是什么？就是大家雖然覺(jué)得這個(gè)公司是不行的，但是政府一定會(huì)兜底的。所以我們現(xiàn)在碰到的問(wèn)題就是所有的機(jī)構(gòu)，包括金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)機(jī)構(gòu)，都在做很多業(yè)務(wù)，但是都是在透支中央政府的信用，無(wú)論是買(mǎi)地方債、城投債，還是對(duì)銀行有信心也好，都是覺(jué)得最后如果實(shí)在不行了北京要救他們，所以這也在一定程度上是保證了現(xiàn)在金融系統(tǒng)的穩(wěn)定，這是一個(gè)很重要的領(lǐng)域。
但是你可以想象，如果這樣透支中央信用的行為不斷放大、不斷增加，總有一天中央政府是兜不住的，我們通常認(rèn)為今天金融系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，包括地方政府債的問(wèn)題，是一個(gè)流量的問(wèn)題而不是存量的問(wèn)題，目前看來(lái)，政府還兜得住，現(xiàn)在中央政府公共債務(wù)占GDP的比重大概只有15%左右，這在全世界都是最低的，當(dāng)然其實(shí)這個(gè)數(shù)字也不是很準(zhǔn)確，因?yàn)橛泻芏酀撛诘幕蛴械膫鶆?wù)沒(méi)包括進(jìn)去。IMF有一個(gè)估計(jì)，假定跟其他市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)同樣口徑計(jì)算，我們現(xiàn)在大概是50%左右，50%當(dāng)然高很多，但是英國(guó)、美國(guó)是100%，日本是200%，中國(guó)的狀況還是好很多，所以從這個(gè)角度來(lái)看，我覺(jué)得要兜已經(jīng)有的這些存量地方債務(wù)是可能的，但是流量的問(wèn)題就很難說(shuō)，如果這些問(wèn)題不斷地繼續(xù)爆發(fā)，最后政府總是會(huì)兜不住。所以這次出臺(tái)的新的政策相當(dāng)于是對(duì)地方債進(jìn)行重新的構(gòu)造、管理，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是以后中央政府不管地方政府了，以后地方政府要出問(wèn)題就自己兜著走。
但這里還是有一個(gè)存量和流量的問(wèn)題。如果你說(shuō)過(guò)去從此開(kāi)始完全不管了，我覺(jué)得也不太好，如果完全不管了估計(jì)市場(chǎng)一下子就崩了，因?yàn)橛泻芏嗟胤秸膫褪且呀?jīng)發(fā)生了。而且我們知道金融里面最重要的問(wèn)題是信心的問(wèn)題，你比如說(shuō)一個(gè)省的地方債出問(wèn)題，大家就會(huì)懷疑其他的省也會(huì)出問(wèn)題，它這個(gè)負(fù)面情緒一傳遞，本來(lái)沒(méi)問(wèn)題也變得有問(wèn)題，所以我想比較好的辦法還是我們過(guò)去改革的老辦法，新人新辦法，老人老辦法，或者說(shuō)新債新辦法、老債老辦法。
