《金融街會客廳》專訪北京大學(xué)國家發(fā)展研究院副院長黃益平 教授
「本期導(dǎo)讀」2013年新一屆國務(wù)院履新以來，面對的是中國嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)增長形勢。經(jīng)歷了21世紀(jì)頭10年的高速發(fā)展，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展遇到了一個坎。改革已進(jìn)入深水區(qū)，要想繼續(xù)發(fā)展，必須實行新的改革措施，以轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式，保持經(jīng)濟(jì)長期增長的活力……從最初的“不出臺刺激政策、去杠桿化、調(diào)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)”到中國經(jīng)濟(jì)“上下限”的提出，有關(guān)克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)的解讀和討論一直沒有停歇。本期《金融街會客廳》特邀“克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)”概念的提出者——北京大學(xué)國家發(fā)展研究院副院長、前巴克萊亞洲新興市場首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家黃益平教授，詳解一年來總理經(jīng)濟(jì)新政的推進(jìn)與影響，展望中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展的新的增長點。
「本期嘉賓」黃益平，澳大利亞國立大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，北京大學(xué)國家發(fā)展研究院副院長。先后擔(dān)任國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所助理研究員、澳大利亞國立大學(xué)高級講師、花旗集團(tuán)亞洲首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、巴克萊亞洲新興市場首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
「片花」10月21日統(tǒng)計局公布多項2014三季度宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，三季度GDP同比增長7.3%，已經(jīng)創(chuàng)下2009年一季度以來新低，市場人士分析稱，盡管政府采取了定向?qū)捤珊退山壏康禺a(chǎn)等政策，三季度經(jīng)濟(jì)增速還是出現(xiàn)了進(jìn)一步放緩。與此同時，諸多機(jī)構(gòu)及專家對2014全年增速7.5%都表示出不樂觀。
金融界：您剛才提到了經(jīng)濟(jì)不再保8%，要降到8%以下。最近其實經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)不是太好，而且很多市場人士包括專家都認(rèn)為下半年的經(jīng)濟(jì)增速、包括全年可能很難維持7.5，您怎么看？
黃益平：我覺得保7.5，最后問題不太大。我們開玩笑說，央行松一松，財政部幫點忙，最后國家統(tǒng)計局把增長速度定在7.5%附近，應(yīng)該問題不大。但是我覺得投資者從市場的角度看到的那個問題是一個實實在在的問題，就是從今年年初以來，政府一直在采取各種微刺激措施，但是每當(dāng)微刺激的手段松一下，增長速度就往下掉，所以我覺得可能這就意味著我們現(xiàn)在7.5%左右的目標(biāo)有點高。換句話說，如果政府不刺激，這個增長速度肯定不會穩(wěn)定在7.5%附近。所以從趨勢看，增長速度往下走非常明顯，但是如果政府很明確覺得7.5%必須要保住，我們可以預(yù)期的是政府可能采取更多的微刺激手段，定向?qū)捤伞⑽⒋碳�、精�?zhǔn)發(fā)力也好，總歸會采取財政或者貨幣政策的措施，最終會試圖把增長穩(wěn)定在7.5%左右。
金融界：我聽您剛才說的分析，感覺是一直在強(qiáng)調(diào)還是在微刺激、定向的政策。
黃益平：如果沒有微刺激和定向?qū)捤�，增長不會在7.5%左右。
金融界：最近您之前的一些同行，不少機(jī)構(gòu)的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家都紛紛對宏觀經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)了擔(dān)憂，認(rèn)為這些定向的政策都不能保證7.5%可以達(dá)到，提出要加大刺激力度，有不少的首席是呼吁盡快降準(zhǔn)降息。
黃益平：這個我覺得有爭議很正常，有的專家認(rèn)為增長下去了會有一系列擔(dān)心，比如說就業(yè)的問題、金融的問題、市場信心的問題，尤其是做市場研究的人士一般來說不太喜歡增長速度往下調(diào)，這個我覺得是很正常的現(xiàn)象。我現(xiàn)在是一個學(xué)者，和市場沒有直接的關(guān)系，從我自己個人的看法，我覺得增長速度適當(dāng)放緩是可以接受的，我們過去一直說要容忍適度的減速，但是同時要把更多的工作重點放在改革上，通過改革追求中高速的增長。
大家擔(dān)心的三個問題，一個是就業(yè)的問題，第二個是金融風(fēng)險的問題，第三個是投資者信心的問題。其實這些問題和過去相比已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化。98年亞洲金融危機(jī)的時候我們要保8，因為擔(dān)心失業(yè)，我們沒有很好的社會福利體系，如果農(nóng)民工失去工作，社會可能會不穩(wěn)定，所以保8是必要的。但是現(xiàn)在的情形和98年相比已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。98年，我們的勞動人口每年增長800萬，而且有很多農(nóng)村剩余勞動力，所以當(dāng)時的想法是，也許每年需要1200萬到1500萬的新增就業(yè)機(jī)會，保8實際是為了保就業(yè)。而今天我們看到，雖然增長速度在不斷下調(diào)，有的時候已經(jīng)跌到7.5%以下，但是我們勞動力短缺的問題沒有消失，工資仍然在上升，找工人還是非常難，這是因為我們現(xiàn)在的勞動人口是每年以300萬的速度在下降，所以勞動力市場的挑戰(zhàn)問題其實和15年前已經(jīng)完全不一樣了，現(xiàn)在很多人說我們還是需要就業(yè)，我覺得就業(yè)和失業(yè)是潛在的風(fēng)險，不是目前的風(fēng)險，我們現(xiàn)在碰到的最大問題是工資上升太快，民工短缺很嚴(yán)重。當(dāng)然也有部分大學(xué)生找不到工作的問題，這是結(jié)構(gòu)性的問題，靠刺激解決不了這個問題。
第二，大家更關(guān)心的問題是增長速度下降了，金融系統(tǒng)要出問題，比如說一些信托產(chǎn)品、銀行壞賬等等，我覺得這確實是值得關(guān)注的，但是我們還需要考慮的問題是，什么是控制金融風(fēng)險的好方法？是現(xiàn)在盡量把一些風(fēng)險控制在已有的范圍之內(nèi)，從而進(jìn)一步推進(jìn)改革？還是通過新的貨幣政策的擴(kuò)張來遏制這些金融風(fēng)險，我覺得應(yīng)該是改革的辦法更好，如果你現(xiàn)在通過新的貨幣政策擴(kuò)張，增加新的杠桿，最后情況會更糟糕。我們現(xiàn)在為什么覺得金融風(fēng)險那么大？就是因為過去的擴(kuò)張?zhí)嗔�，錢發(fā)了那么多，金融風(fēng)險增加很多，所以現(xiàn)在要解決的問題是剛性兌付的問題、軟預(yù)算約束的問題、道德風(fēng)險的問題，當(dāng)然在解決的時候要采取適當(dāng)?shù)牟呗�，不能說大家關(guān)注了就不做生意了，這是不行的，但是再刺激不是辦法。
第三是大家認(rèn)為增長速度下行，投資者會沒有信心。你剛剛說的投行的一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家確實有一些這樣的看法，但是我們也有看基本面的投資者，他們不完全會因為增長下降導(dǎo)致失去信心，有很多做投資看基本面的投資者，認(rèn)為如果政府把增長速度定在8%，他們其實會對中國經(jīng)濟(jì)喪失信心，因為他們知道如果要超過自身的能力去追求一個高增長目標(biāo)，伴隨而來的必定是出現(xiàn)更多的結(jié)構(gòu)性矛盾，這些我們在過去都看到了。而恰恰是現(xiàn)在容忍低增長，把增長目標(biāo)放在7%甚至6.5%，很多投資者會對中國經(jīng)濟(jì)的長遠(yuǎn)前景更有信心，反而會有投資的意愿。
所以從這幾個大家一直擔(dān)心的問題來看，我覺得現(xiàn)在提出加大刺激力度的理由不是很充分。第一，我覺得7.5%這個目標(biāo)看起來有點偏高。第二，大家擔(dān)心會出現(xiàn)的這些問題并不像過去那么嚴(yán)重，即使有像金融風(fēng)險這樣的問題，也不應(yīng)該用過去的老辦法，因為過去的老辦法其實是在增加風(fēng)險而不是降低風(fēng)險。
金融界：我總結(jié)一下，根據(jù)您對中國經(jīng)濟(jì)形勢的判斷，覺得現(xiàn)在其實并沒有到需要用降息降準(zhǔn)這樣的方法促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長？
黃益平：要不要用則完全取決于政府把目標(biāo)放在什么地方。如果它一直把目標(biāo)定在7.5%，那么我覺得降準(zhǔn)降息是一個早晚的問題，不是要不要的問題。但是我們現(xiàn)在的增長速度適當(dāng)?shù)南陆担瑧?yīng)該是可以接受的�？倳浾f要有定力，有定力是什么意思？就是不要采取過去那樣的舉國保增長的手段，另外就是接受適當(dāng)?shù)臏p速。
金融界：您說的接受的前提是不會影響到中國國民整體的民生發(fā)展？
黃益平：國務(wù)院提出來的區(qū)間調(diào)控已經(jīng)有了很好的定義，就是因為我們現(xiàn)在處于增速換擋期，從過去的高速增長轉(zhuǎn)向現(xiàn)在的中高速增長，但是這個中高速增長目前到底在什么地方，說實話大家看法不一致，有人說現(xiàn)在減速是周期性，有人說是結(jié)構(gòu)性的，我自己的看法是兩個方面的因素都有，而且更主要的是結(jié)構(gòu)性的減速，所以經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么多年來增長速度要下來，這個可能是不可避免的，但是現(xiàn)在對中央來說最難的問題是降到多少是合適的？我覺得定向調(diào)控、區(qū)間調(diào)控的思路非常好，它就是說我現(xiàn)在劃一個區(qū)間而不是說具體多少，區(qū)間的定義是上限不觸發(fā)很嚴(yán)重的通脹問題，下限不觸發(fā)很嚴(yán)重的失業(yè)問題，只要在這兩個上下區(qū)間之內(nèi)，都是可以接受的。我覺得這個思路非常好。但現(xiàn)在這個區(qū)間可能太窄了，7.5%左右，增長速度第一季度的時候掉到7.4%，上上下下都緊張得不得了。但是我們原來擔(dān)心的下限問題并沒有出現(xiàn)，沒有出現(xiàn)很嚴(yán)重的失業(yè)問題�，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長在減速，背后是一些結(jié)構(gòu)性的矛盾。舉一個例子，現(xiàn)在很多沿海地區(qū)的企業(yè)碰到困難，是什么困難呢？他們碰到的就是我們所謂的中等收入陷阱，這么多年經(jīng)濟(jì)發(fā)展很成功，但是成本上來了，勞動力成本、土地成本、能源成本，包括資金的成本都在上升。因為低成本的優(yōu)勢沒有了，所以他下一步要做的是升級換代、創(chuàng)新、技術(shù)進(jìn)步。當(dāng)這些問題成為他面臨的主要挑戰(zhàn)，可以想像，只是增加一點財政和貨幣政策刺激，解決不了它結(jié)構(gòu)性的矛盾，他需要做的是升級、而不是貨幣、財政政策的刺激。
