傅：你有沒有一份向“伊斯蘭國”購買石油國家的名單？還有你知不知道，比如購買石油的金融交易，是如何實現(xiàn)的？
阿薩德總統(tǒng)：主要是通過土耳其，收錢和賣油都是如此。資金的主要來源是卡塔爾和沙特阿拉伯，當然還有土耳其政府本身。石油從敘利亞運輸?shù)酵炼�，因為大多�?shù)油田比較靠近土耳其和伊拉克。但是他們不可能通過伊拉克出售石油，因為伊拉克政府一直在打擊伊斯蘭國，而土耳其政府則始終支持伊斯蘭國。所以說，伊斯蘭國唯一的生命線就是土耳其。
傅：我不明白的是，你看敘利亞跟沙特的關系，敘利亞跟土耳其的關系，在危機爆發(fā)以前還是不錯的。究竟發(fā)生了什么，似乎是突然之間，他們的矛頭就對向了敘利亞，或者說對向了你，你是怎么理解這個現(xiàn)象的？
阿薩德總統(tǒng)：因為土耳其現(xiàn)任總統(tǒng)，也就是當時的總理，心里崇尚“穆斯林兄弟會”。他看到“穆兄會”接連奪取了突尼斯、利比亞和埃及的領導權，就以為他能在阿拉伯世界重振奧斯曼帝國，只不過不用奧斯曼的名義，而是用伊斯蘭的名義。如此一來，他認為他就能統(tǒng)治世界，唯一的絆腳石就是敘利亞。因此，他以意識形態(tài)為重，忘記了一切，忘記了我們促進邦交友好、繁榮發(fā)展等的所有計劃，把意識形態(tài)放在了首位。在他看來，穆兄會應該接管敘利亞，然后他就可以成為這一地區(qū)穆兄會的“伊瑪目”。
傅：那沙特阿拉伯是為什么呢？
阿薩德總統(tǒng)：沙特阿拉伯一向屬于瓦哈比派。沙特阿拉伯和敘利亞的關系從來都不熱絡，所以不能說他們突然對我們反目了。沙特和土耳其截然不同。200多年來，沙特阿拉伯一直是沙特皇族和瓦哈比派系的結合體。在最近一代沙特皇族之前，甚至第一代沙特皇族的時候就已經(jīng)是這樣了。所以二者關系很深，沙特皇族會努力滿足瓦哈比派提出的要求。
傅：那么就算像你說的那樣，“伊斯蘭國”無法長存，但是土耳其不會消失，沙特也不會消失。敘利亞如何跟這兩個國家實現(xiàn)和解呢？
阿薩德總統(tǒng)：對我們來說，或者對政治家、對一個國家、一個政府來說，我們工作的目標核心是人民。也就是說所有有利于人民的提案，我們都會接受。因此，如果這些國家愿意停止支持恐怖分子，我們會非常歡迎。我們不會糾纏過去，而是會著眼于未來。所以我們要努力實現(xiàn)這一點。在那之后，人民的利益和感情將決定我們同這兩個國家之間的關系。但我們不能說我們不要同他們建立這種關系。歸根結底，我們要考慮人民，而不只是考慮政府。土耳其有7千萬人，甚至7千多萬人，其中很多人反對埃爾多安，很多人了解敘利亞正在發(fā)生的一切。他們明白，一旦敘利亞失火，日后必將殃及土耳其。
傅：那敘利亞人民的立場又是如何呢？他們能接受與這些國家摒棄前嫌嗎？畢竟這些年來有這么多敘利亞人失去了生命，還有幾百萬人在戰(zhàn)爭中受傷？
阿薩德總統(tǒng)：人民的情感，怎么說呢，如果要說到人民的情感，那一定是很難平復的。但是最終，他們要去界定，為了共同的利益，他們要著眼于現(xiàn)實。當然你也不能說每個敘利亞人都會反對，或都會支持。人和人是不一樣的。但是最終我相信，當他們能看到美好未來的時候，他們是可以從過去走出來的。
傅：總統(tǒng)先生，你曾經(jīng)提到，并且是多次提到，要解決敘利亞危機，需要進一步的政治解決方案。我們理解這樣的政治解決方案需要敘利亞所有派別之間的對話，一個最終、或者最終有希望在敘利亞的政治前景問題上達成一致的對話。那么現(xiàn)在的問題是，你是敘利亞的領導人，你有支持者，他們仰仗著你。那么就敘利亞的前景，你是否有一個總體規(guī)劃或者說大體愿景？你希望看到的危機過后的敘利亞是什么樣的？在你的愿景當中，你自己將扮演一個怎樣的角色？
阿薩德總統(tǒng)：危機過后，我們必須明確我們想要什么樣的政治制度，這是最重要的。我們現(xiàn)在就可以討論這個問題，但是這和抗擊恐怖主義無關。打擊恐怖主義要考慮截然不同的因素，既有內部的也有外部的。關于敘利亞的未來，主要是政治制度的問題；議會制、總統(tǒng)制、半總統(tǒng)制、聯(lián)邦制、邦聯(lián)制等等，都可以考慮。但我們和我個人都認為，最重要的是，憲法、整套體制以及整個國家都應當是世俗的。世俗不意味著反對宗教，而是宗教自由，可以包容各種宗教信徒、所有派別和族群都在敘利亞同一片天空下生活。這是第一點。第二，我認為主要任務將是發(fā)展經(jīng)濟，修復重建，這將是重建敘利亞最重要的一環(huán)。
