編者按：6月9日14時(shí)，中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼薪酬專業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)蘇海南做客強(qiáng)國(guó)論壇，以國(guó)民收入倍增計(jì)劃與收入分配改革為主題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。

　　提出國(guó)民收入倍增計(jì)劃條件成熟，符合民意需求

　　[網(wǎng)友寒碧]:您提出“國(guó)民收入倍增計(jì)劃”是基于什么考慮，目前我國(guó)具備哪些條件支撐這個(gè)計(jì)劃？

　　蘇海南:我基于以下四個(gè)方面的考慮提出居民收入倍增計(jì)劃這個(gè)建議的。一個(gè)是對(duì)黨的十七大有關(guān)精神的貫徹落實(shí)的思考建議。第二，老百姓對(duì)這個(gè)事情有強(qiáng)烈的期盼。第三，我覺得我們基本上具備這樣的經(jīng)濟(jì)承受能力。第四，國(guó)際上有益經(jīng)驗(yàn)可供借鑒。

　　需要說(shuō)明一點(diǎn)，居民收入倍增計(jì)劃的實(shí)現(xiàn)需要一定的條件，首先一個(gè)重要的條件就是國(guó)際國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展環(huán)境和趨勢(shì)，假如我們現(xiàn)在金融危機(jī)以后時(shí)期，咱們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢(shì)是企穩(wěn)向好，但是，現(xiàn)在也有一個(gè)說(shuō)法，國(guó)際上可能第二次經(jīng)濟(jì)探底，如果出現(xiàn)這個(gè)情況，那么我們這個(gè)就會(huì)受到很大的影響，就難以實(shí)現(xiàn)。所以，有一個(gè)大的環(huán)境條件，這是一個(gè)條件。

　　其次，我們的收入分配深化改革的程度和效果怎么樣，也就是調(diào)整國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)，這是胡錦濤總書記特別提出來(lái)的，而且把這個(gè)調(diào)整國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)放在了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的首要位置，我覺得這是非常正確的，如果我們這個(gè)調(diào)整結(jié)構(gòu)的決心下得不到位，或者執(zhí)行不到位，我提出來(lái)的這樣一個(gè)居民收入倍增計(jì)劃的建議還是難以實(shí)現(xiàn)。但是我個(gè)人感覺，我們現(xiàn)在有中央的號(hào)召，有民意做基礎(chǔ)，我們的經(jīng)濟(jì)承受能力也基本具備，而且現(xiàn)在看經(jīng)濟(jì)發(fā)展總的態(tài)勢(shì)雖然具有不確定性，但是目前還沒有看到一定會(huì)有較大曲折的情況發(fā)生，再加上我們又有國(guó)際上有益經(jīng)驗(yàn)可供借鑒，因此我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)還是有很大的實(shí)現(xiàn)可能性的。

　　制定年度工資增長(zhǎng)指標(biāo)，勞資平等協(xié)商，確保非公企業(yè)工資增長(zhǎng)

　　[網(wǎng)友純情小牛牛]:國(guó)內(nèi)大部分企業(yè)是非公有制企業(yè)，政府無(wú)法直接干預(yù)其經(jīng)營(yíng)，“國(guó)民收入倍增計(jì)劃”具體如何操作？

　　蘇海南:收入倍增計(jì)劃首先是一個(gè)宏觀設(shè)想，就是對(duì)中央提出的提高兩個(gè)比重的一種量化的落實(shí)的建議，它的具體操作是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，需要一系列的政策來(lái)做配套，現(xiàn)在這些相關(guān)政策還在研究考慮之中，簡(jiǎn)單講是這樣，就是在初次分配領(lǐng)域中總的還是要遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)機(jī)制來(lái)發(fā)揮基礎(chǔ)性作用。我們首先確定了一個(gè)量化目標(biāo)以后，這些量化目標(biāo)可以考慮分解到各個(gè)省市，各個(gè)省市提出各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及居民收入勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)的計(jì)劃，在這樣的指標(biāo)的引導(dǎo)下，對(duì)于非公有制企業(yè)主要的還是要通過(guò)勞資雙方工資集體協(xié)商來(lái)加以實(shí)現(xiàn)，其中的依據(jù)之一就是當(dāng)?shù)氐墓べY增長(zhǎng)指導(dǎo)線會(huì)根據(jù)前面已經(jīng)說(shuō)的各地提出來(lái)的居民或者是勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)的計(jì)劃指標(biāo)提出相應(yīng)的年度工資增長(zhǎng)的指標(biāo)，工會(huì)系統(tǒng)加大工人的維權(quán)力度，小企業(yè)采取區(qū)域性、行業(yè)性工資平等集體協(xié)商的方式，由一些外部派過(guò)去的工資集體協(xié)商指導(dǎo)員代表工人與資方進(jìn)行協(xié)商談判，爭(zhēng)取工資按照相關(guān)的指標(biāo)安排來(lái)合理地增長(zhǎng)。這是在初次分配領(lǐng)域主要采取的措施。當(dāng)然，也還有一個(gè)，就是當(dāng)?shù)氐淖畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)根據(jù)工資倍增計(jì)劃的相關(guān)指標(biāo)的牽引做出適當(dāng)?shù)摹⑦m時(shí)的、適度的調(diào)整和提高，從而促進(jìn)低收入者工資水平得到相應(yīng)的提高。

　　收入倍增不是說(shuō)確保每個(gè)人的收入都翻倍增長(zhǎng)

　　[網(wǎng)友民間草醫(yī)]:小蘇，你們這個(gè)倍增計(jì)劃是靠什么方式來(lái)實(shí)現(xiàn)的，工資還是困補(bǔ)？靠工資，那首要是解決就業(yè)問題，這些年我看你們解決的不好；靠補(bǔ)貼，那就只有印票子了。

　　蘇海南:對(duì)于勞動(dòng)密集型中小企業(yè)，我個(gè)人建議，如果他們給勞動(dòng)者建立工資增長(zhǎng)機(jī)制，政府就可以以這個(gè)為依據(jù)，相應(yīng)地對(duì)這些企業(yè)給予稅費(fèi)減免的優(yōu)惠政策的扶持，這樣做就能夠使工資集體協(xié)商既有勞資雙方的博弈，又有了政府的相關(guān)政策的支持，從而使工資集體協(xié)商和工資增長(zhǎng)機(jī)制能夠真正建立起來(lái)。

　　公有制單位就按照相關(guān)的增長(zhǎng)計(jì)劃的安排，合理地安排他們的工資增長(zhǎng)。至于吃財(cái)政稅收飯的機(jī)關(guān)事業(yè)單位人員，我個(gè)人的意見就是要隨著企業(yè)工資的調(diào)整及其變動(dòng)，相應(yīng)地、合理地做出增加工資的安排，而不是在企業(yè)工資調(diào)整之前先就安排機(jī)關(guān)事業(yè)單位的工資增長(zhǎng)，對(duì)這個(gè)問題，《公務(wù)員法》已經(jīng)做出了明確的規(guī)定，就是建立公務(wù)員與企業(yè)可比較人員的工資進(jìn)行調(diào)查、分析、比較的制度，把公務(wù)員工資的增長(zhǎng)安排在根據(jù)社會(huì)平均工資水平及其變動(dòng)的情況作為一個(gè)充分的依據(jù)。

　　這里還需要說(shuō)明一點(diǎn)，倍增不是說(shuō)確保所有的每個(gè)人都翻倍地增長(zhǎng)，這是一個(gè)宏觀的總的指標(biāo)，或者說(shuō)是我們溫總理講的分好蛋糕的首先做出的第一刀的安排，也就是說(shuō)在這個(gè)大蛋糕里面，政府拿多少，企業(yè)拿多少，居民拿多少，把這個(gè)關(guān)系分配好，把這個(gè)關(guān)系調(diào)整好，簡(jiǎn)而言之，就是要使居民的收入和勞動(dòng)報(bào)酬這兩個(gè)比重在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上得到明顯的提高。

　　讓低收入者多分一些蛋糕，縮小貧富差距

　　[網(wǎng)友糖果樂園]:如果政府高官、國(guó)企高管和普通百姓一樣收入倍增，只會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大貧富差距，這個(gè)問題如何解決？

　　蘇海南:國(guó)企高管，中央已經(jīng)出臺(tái)了進(jìn)一步規(guī)范中央企業(yè)負(fù)責(zé)人薪酬管理的指導(dǎo)意見，對(duì)高管與一般職工的薪酬倍數(shù)關(guān)系做出了加強(qiáng)管理的安排，其他各地方也將會(huì)根據(jù)中央的指導(dǎo)意見的精神，制定出臺(tái)本地區(qū)的相關(guān)政策。此外，我們的稅收調(diào)節(jié)也在考慮做進(jìn)一步的改進(jìn)完善，比如個(gè)人所得稅將會(huì)由分項(xiàng)增收向分項(xiàng)增收與綜合增收相結(jié)合的方向轉(zhuǎn)變，綜合增收就是除了工薪收入以外，會(huì)把一些財(cái)產(chǎn)性收入等等都囊括進(jìn)來(lái)，如果這個(gè)制度要建立并且貫徹落實(shí)，對(duì)于調(diào)節(jié)過(guò)高收入將會(huì)發(fā)揮它應(yīng)有的作用。與此同時(shí)，個(gè)人所得稅制度還打算建立根據(jù)家庭人均生活負(fù)擔(dān)的情況給予稅收費(fèi)用扣除的制度，換句話說(shuō)，就是對(duì)收入不多，家庭負(fù)擔(dān)又重的人，就少交稅或者不交稅，這樣安排，我們就又保了底，提了低，同時(shí)，又控了高，兩頭來(lái)抓這個(gè)事，可能就能夠解決你所擔(dān)心的繼續(xù)擴(kuò)大貧富差距的問題。

　　調(diào)整分配并不是增加貨幣發(fā)行總量，不會(huì)加大通脹壓力

　　[網(wǎng)友忽閃閃]:有專家表示，在現(xiàn)階段提高國(guó)民收入會(huì)加大通脹壓力，您怎么看？