兩位參加過抗日戰(zhàn)爭的“老八路”憶當年。李紫恒攝
抗戰(zhàn)重要戰(zhàn)役示意圖。資料來源：《中國抗日戰(zhàn)爭史地圖集》
中國抗日戰(zhàn)爭對盟軍貢獻示意圖。左卓 繪制
烽火淬煉的寶貴遺產
——訪抗戰(zhàn)史專家、軍事科學院戰(zhàn)略部研究員彭玉龍
■記者 武天敏 蔡鵬程
西方軍事史學家，曾稱馬拉松之戰(zhàn)是“歐洲出生的啼聲”。
毛澤東在《論持久戰(zhàn)》中預言：中華民族的解放將從抗日戰(zhàn)爭中得來。
戰(zhàn)爭，總是用刀鋒書寫歷史，強制性地伐倒腐朽的舊木，又在戰(zhàn)火焚燒過的土地上，催生新的萌芽。
站在新時代的天穹下，用中國軍人的眼睛回望抗日戰(zhàn)爭，我們更加相信：駕馭戰(zhàn)爭的自由，來自認識戰(zhàn)爭的必然。
于是，軍事記者和軍事學者合作了這樣一篇戰(zhàn)爭反思對話錄，我們翻開浸染鮮血的檔案，一起盤點這場戰(zhàn)爭歷經烽火淬煉的軍事遺產……
戰(zhàn)略計劃的實施，是“戰(zhàn)爭的一次性閃光燈”，使用一次就展現(xiàn)一場戰(zhàn)爭的結局，留給歷史的或是輝煌、或是災難
記者：抗日戰(zhàn)爭是大的弱國抵御小的強國。這樣特殊的對決，戰(zhàn)略的確定無疑生死攸關。能否做一個設想，如果當年不是采取持久戰(zhàn)和人民戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略，這場戰(zhàn)爭的結果會有什么不同?
彭玉龍：回望抗日戰(zhàn)爭，在“中華民族最危險的時候”，以毛澤東為代表的中國共產黨人倡導的持久戰(zhàn)和人民戰(zhàn)爭戰(zhàn)略，為挽救民族危亡做出了不朽的貢獻。我們可以看，淞滬戰(zhàn)役中，盡管中國軍人誓與陣地共存亡，但犧牲消耗驚人：川軍20軍每天一個師一個師地開往前線，有的師上火線之后3個鐘頭就犧牲了一半，有的支持了5個鐘頭，就犧牲了三分之二……這說明，固然敵強我弱是淞滬戰(zhàn)役失利的客觀原因，但主觀原因則是南京國民政府抗戰(zhàn)初期企圖單純依靠軍隊和外援“速勝”的戰(zhàn)略錯誤。如果照這樣一場接一場的決戰(zhàn)硬拼下去，中國的國防精銳力量將很快被消耗殆盡，也就不可能有后來西北、西南的半壁江山。速戰(zhàn)速勝，這正是日本希望看到的結果。幸虧，我們沒有按照它的游戲規(guī)則打。這就是不對稱作戰(zhàn)的戰(zhàn)略精髓——你打你的，我打我的。
記者：說到淞滬戰(zhàn)役，臺灣學者有一種觀點，認為此役成功地扭轉了日軍進攻的“軸向”，即由從北往南打的“俯沖”變成從東往西打的“仰攻”，這樣才能使“持久消耗戰(zhàn)”得以實現(xiàn)。您贊成這種觀點嗎?
彭玉龍：淞滬戰(zhàn)役從客觀上造成日軍“從東向西打”的態(tài)勢，但沒有史料證明國民黨政府在戰(zhàn)役開始之前就有所謂“扭轉日軍進攻軸向”的戰(zhàn)略構想。即便是有，國民黨單純依靠政府、軍隊和外援的“持久消耗戰(zhàn)”也是無法支撐的，抗戰(zhàn)后期國民黨軍隊的豫、湘、桂大潰敗就是明證。正像一位前輩說過：戰(zhàn)略計劃的實施，是“戰(zhàn)爭的一次性閃光燈”，使用一次就展現(xiàn)一場戰(zhàn)爭的結局，留給歷史的或是輝煌、或是災難。整個一部抗戰(zhàn)史告訴我們：人民戰(zhàn)爭才是抵御外侮的銅墻鐵壁、淹沒敵人的汪洋大海。
一場戰(zhàn)爭的爆發(fā)，不是一根導火索點燃的結果。戰(zhàn)爭天平的傾斜，取決于較量雙方一枚枚砝碼質量的疊加
記者：按國際慣例而論，兩國間戰(zhàn)爭應當發(fā)生在國境線，盧溝橋卻在中國內陸。全面抗戰(zhàn)的戰(zhàn)火不在邊境而在中國故都城邊燃起。這一事件說明了什么?
彭玉龍：這一事件，是舊中國積貧積弱導致的結果。根據1900年八國列強迫使清政府簽訂的《辛丑條約》，出兵最多的日本獲得了在華北要地的“駐兵權”，相當于在中國的肚子里潛伏下一條“蛔蟲”。后來發(fā)動“盧溝橋事變”的日軍，就是日軍在豐臺駐扎的一個聯(lián)隊。據檔案記載，1937年6月1日這個聯(lián)隊有1171人。到6月10日，增加到5774人，還配備了裝甲兵、工兵、通信兵、騎兵、憲兵、醫(yī)院、倉庫……日軍能夠在異國國土上短期內進行如此大規(guī)模的軍事調動和戰(zhàn)爭準備，如果中國是一個完全擁有主權的國家，這是不可想象的�？梢�，一個國家抵御侵略，如果背著國家貧弱、主權淪喪的包袱，戰(zhàn)爭的決定權就會操縱在別人手里，戰(zhàn)爭爆發(fā)的時間、地點就會聽命于人、受制于人。
記者：我們手頭有一份日軍當年使用的中國湘南地區(qū)地形圖，山丘、小溪、村莊、水田、小路、廟宇、樹林……非常精密、詳盡、準確、清晰。湘南地區(qū)可以說是我國的腹地了，為什么日本人能夠弄得一清二楚?
彭玉龍：日本發(fā)動全面侵華戰(zhàn)爭，是處心積慮，早有預謀。“九一八”事變之前，日本軍部的一些高級參謀如土肥原等人就化裝成商人、旅游者，深入中國內陸進行專業(yè)的軍事地形測繪。這些間諜，不少后來又成為統(tǒng)帥日軍的高級將領，率兵侵入他們早已涉足的舊地，哪個村鎮(zhèn)是戰(zhàn)略要點、哪里的海灘可以登陸，包括哪里有一口水井可以飲馬，他們都心知肚明。比如，日軍從海上進攻華南，登陸點就是國民黨軍隊疏于防守的大鵬半島。所以說，日軍了如指掌的地方不只是湘南。包括很偏遠的一些地方，比如滇西橫斷山脈一帶的地形也很熟悉。我1994年到那里考察，看見沿途都是高山峽谷，地勢非常險要�？箲�(zhàn)后期，日軍企圖從騰沖打進保山，兵鋒就直指惠通橋——這座連接天險怒江兩岸的唯一通道。所幸中國軍隊及時炸毀了這座橋，否則后果不堪設想。不到現(xiàn)地去看，很難想象日軍在戰(zhàn)爭準備上的精細和周密。
決戰(zhàn)的代價與決斗雙方實力成反比，一支軍隊的素質是每一名軍人的素質之和，實力的較量本質是素質的較量
記者：侵華日軍總司令岡村寧次曾說，日軍同國民黨“中央軍”作戰(zhàn)時以一個聯(lián)隊(團)足以擊潰一個師，擊潰雜牌軍一個師只需一個大隊(營)。這是事實嗎?為什么他會如此狂妄?
彭玉龍：除了眾所周知的武器裝備的落后、戰(zhàn)略戰(zhàn)術的失誤，抗戰(zhàn)前期國民黨軍隊的兵員素質也較差。在淞滬戰(zhàn)役中，中國軍隊包括裝備最好的“德械師”，很多士兵都不了解現(xiàn)代戰(zhàn)爭，敵人飛機從哪來，步兵不知道;炮彈從哪來，也不知道。中國軍隊生火造飯，炊煙一起，就成了日本大炮和飛機的活靶子……另外，我們以往常說中國軍隊在人數上占優(yōu)勢，從整體上看是這樣的，局部未必。比如，中國軍隊與日軍同等編制的部隊在兵員數量上差距很大。國民黨“中央軍”一個調整師實編兵力不到1.1萬人，日軍的“馱馬制”師團兵員數量達到2.8萬人，“挽馬制”師團人數也有2.5萬人。對于這一點，國民黨也是承認的，蔣介石曾說過：“我軍3倍于敵可以守，6倍于敵方可攻。”
記者：但是，同樣是岡村寧次也曾說，消滅了共產黨的抗大，就是消滅了邊區(qū)的一半。甚至說寧可“用20個日本兵換一個抗大學員，用50個日本兵換一個抗大干部。”為什么同樣是和中國軍隊作戰(zhàn)，他卻列出兩種不同的“代價比”?
彭玉龍：日軍在與共產黨領導的武裝力量較量中，感受到人民戰(zhàn)爭的巨大威力。日軍曾說：“對付中共軍隊，猶如切割根深蒂固的野草，費心盡力而又毫無成效，真正是無能為力。”從戰(zhàn)術素養(yǎng)上，八路軍、新四軍中把手中簡陋武器用到出神入化的官兵比比皆是。據統(tǒng)計，在全面抗戰(zhàn)的8年間，八路軍、新四軍子彈消耗不足4000萬發(fā)、手榴彈約800萬枚。按殺傷52萬日軍和同樣數量的偽軍統(tǒng)計，平均每斃傷一敵消耗30發(fā)子彈、7枚手榴彈。這一比例之低在世界上是罕見的。重視軍事教育的日軍反思這一切，將其歸于中共軍隊有個“抗大”，認為共產黨軍隊的戰(zhàn)斗力來源于此，必欲除之而后快。這是一種狹隘認識。事實上，整個人民軍隊都是鍛造英勇善戰(zhàn)鋼鐵戰(zhàn)士的大熔爐。
以弱勝強是我們的驕傲，也是歷史的無奈。我們要記住“落后就要挨打”，更要警惕“失去發(fā)展機遇也要挨打”
記者：“沖向高山，讓尸骸填滿溝壑;走向大海，讓浮尸飄滿洋面……”在近現(xiàn)代世界軍旅歌曲中，罕見日軍這樣血淋淋的軍歌。日軍確實是一支野蠻兇悍的強敵。要戰(zhàn)勝它，就要付出更多的血的代價，不是嗎?
彭玉龍：日軍的野蠻兇悍舉世聞名，連它的盟國德國都說日軍是“正在開足馬力的野獸機器”。要戰(zhàn)勝這樣的頑敵，中國軍人的戰(zhàn)斗精神就必須比敵人還強。前幾年，我參與了抗日戰(zhàn)爭中國軍隊傷亡損失的統(tǒng)計，發(fā)現(xiàn)國民黨軍隊犧牲的將官有240多人，其中包括犧牲后被追授為少將的。另一組數據表明，八路軍犧牲的團以上干部達640多人，新四軍犧牲的團以上干部有300多人，還不包括抗聯(lián)。這個數據令我震撼，因為當年紅軍改編為八路軍、新四軍，我們的干部都是“降職使用”，八路軍和新四軍的團長，在紅軍很多都是師長甚至軍長，無疑也是高級將領。然而，這筆賬從來沒有人算過。我軍在民族存亡關頭，犧牲如此多的高級指揮員，決死拼殺的戰(zhàn)斗精神不言而喻，這是我軍在這場民族解放戰(zhàn)爭中無愧于國家、無愧于民族的鐵證，是人民軍隊永遠的驕傲!
記者：誕生于抗戰(zhàn)烽火中的《義勇軍進行曲》唱道：“把我們的血肉，筑成我們新的長城。”在中國近代史上，我們總是被別人逼到絕路上的時候，以血肉之軀去奮起抗爭，總是在謀求以弱勝強。在這一點上，您認為抗日戰(zhàn)爭告訴今天的中國軍人什么?
彭玉龍：這是一個大命題，我只想有感而發(fā)。舊中國抵御外侮，總是面臨一個貧弱的問題，總是背負著沉重的歷史包袱，總是在感嘆“落后就要挨打”，總是在重復以弱勝強。直到1945年，總數超過90萬人的八路軍也只有37萬支槍，每支槍平均不足20發(fā)子彈。今天的中國正在崛起，經濟實力和國防實力今非昔比。但是，我們要警惕“盲目樂觀就要挨打”、“失去發(fā)展機遇就要挨打”。我們必須永遠以“中華民族到了最危險的時候”自警，持續(xù)加強國防和軍隊建設，決不允許任何人踐踏我們的國家主權和民族尊嚴，掠奪我們來之不易的建設成果、扼殺我們千載難逢的發(fā)展機遇。今天的中國軍人，既要守衛(wèi)好灑滿前輩鮮血的國土，更要守望好中華民族走向復興的未來!
一寸河山一寸血
■埋伏好不久，日軍的車隊就沿著公路向平型關開來了，汽車和馬匹擠滿了整個谷底。團長一聲令下，司號長和我吹響了沖鋒號，戰(zhàn)斗就打響了。
——老紅軍強勇、平型關戰(zhàn)役八路軍115師司號員
■有一次，我被日軍死死圍困。危急情況下，我把隨身的文件、密電碼燒毀，乘著敵人打出照明彈的瞬間，迎著敵人正面沖出去。當時，敵人的子彈在我們腳下像小金魚一樣亂蹦，還都是炸子。我們沖到敵人面前時，敵人一時驚呆了，端著刺刀不敢動。
——時任八路軍第三縱隊兼冀中軍區(qū)司令員、開國上將呂正操
■百團大戰(zhàn)最后一戰(zhàn)，彭德懷在電話里向正在指揮進攻的129師師長劉伯承怒吼：“拿不下關家垴，我撤掉129師的番號，我告訴你，殺頭不論大小!”
——時任八路軍總部炮兵團1營教導員張英
■凡敗戰(zhàn)，非器之罪，乃人之罪也，要轉敗為勝，非有訓練之指揮官，以后才有強悍之軍隊。
——中國抗戰(zhàn)名將戴安瀾將軍
■我們的武器雖然不好，但是我們的意志是堅定的，就是準備和鬼子拼到底，死了算!
——96歲高齡、當年守衛(wèi)上海四行倉庫“八百壯士”中的健在老兵楊養(yǎng)正
■我父親在喜峰口打日本鬼子的時候，大刀砍得卷了刃。日本鬼子害怕大刀，戴上鐵圍脖，大刀砍上去直冒火星。29軍的戰(zhàn)士勇猛極了，用刀從鬼子的頭頂砍下去，照樣把他劈死!
——趙登禹將軍長女趙學芬
■對于大多數美國人，戰(zhàn)爭是一種坦克、飛機、艦船和大炮的史詩式的斗爭。我卻從世界的另外一個地方歸來，在那里，他們是從布滿機關門洞和秘密入口的隧道進行戰(zhàn)爭的。
——采訪過晉察冀根據地的美國記者亞·諾爾曼
(歐陽治民輯)
