嘉賓主持

上海證券報(bào)社副總編輯 程培松

對(duì)話嘉賓

上海銀行副行長(zhǎng)王世豪

復(fù)星高科技（集團(tuán)）有限公司總裁汪群斌

軟銀賽富投資基金合伙人陸豪

中國(guó)社科院中國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)價(jià)中心主任劉煜輝

近年來(lái)，一些中小企業(yè)脫穎而出，成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的推動(dòng)力之一。但同時(shí)，中小企業(yè)又長(zhǎng)期受困于一些發(fā)展瓶頸，比如融資難等問(wèn)題。這一輪金融危機(jī)爆發(fā)后，中小企業(yè)整體上受到了不小的沖擊。但好消息是，促進(jìn)民間投資的新36條前不久出臺(tái)，這無(wú)疑為民營(yíng)企業(yè)發(fā)展提供了契機(jī)。另外，創(chuàng)業(yè)板的推出也為中小企業(yè)的發(fā)展提供了有力的支持。

市場(chǎng)應(yīng)有資源配置權(quán)

主持人：經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型對(duì)民營(yíng)企業(yè)到底帶來(lái)哪些機(jī)遇？資本市場(chǎng)為企業(yè)上市融資，提供了很大的幫助，特別是目前已經(jīng)推出的創(chuàng)業(yè)板，您認(rèn)為什么樣的企業(yè)更適合走這條路？除能解決融資難問(wèn)題外，與其他的融資渠道相比，上市還能夠幫助民營(yíng)企業(yè)解決哪些問(wèn)題？

劉煜輝：我個(gè)人認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)板并不是作為一個(gè)解決中國(guó)民營(yíng)企業(yè)融資難的一個(gè)機(jī)制。因?yàn)樗�在�?guó)外推出時(shí)，國(guó)外并不存在所謂的民營(yíng)企業(yè)融資難的這個(gè)問(wèn)題。由于中國(guó)民營(yíng)資本和私營(yíng)資本受到制約的壓制，導(dǎo)致了我們把美好的愿望承載在創(chuàng)業(yè)板上面。

當(dāng)然，解決民營(yíng)企業(yè)融資難問(wèn)題的方法其實(shí)有很多。從最近出臺(tái)的新36條中，我們也看到了一些希望。但一些民營(yíng)企業(yè)家現(xiàn)在還是一頭霧水，即便很多的行業(yè)已經(jīng)打開(kāi)了“民進(jìn)”之門，民營(yíng)企業(yè)可以進(jìn)入，但是大家覺(jué)得還是有很多看不清楚的“玻璃門”。

經(jīng)濟(jì)學(xué)中有一個(gè)很重要的概念，即壟斷成本。前期進(jìn)入的壟斷企業(yè)實(shí)際上在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中已經(jīng)占有了一個(gè)天然優(yōu)勢(shì)，后面進(jìn)去的企業(yè)恐怕要花上比前期進(jìn)入的企業(yè)更大的成本，這個(gè)是自然規(guī)律。因此，只有真正把資源的配置權(quán)讓給市場(chǎng)，我們的民營(yíng)企業(yè)才會(huì)有更多的機(jī)會(huì)。

主持人：盡管創(chuàng)業(yè)板和中小板在助力企業(yè)上發(fā)揮著較大作用，但仍有很多企業(yè)依靠間接融資來(lái)解決融資問(wèn)題。您覺(jué)得目前中小企業(yè)貸款融資方面出現(xiàn)了怎樣的變化？貴行針對(duì)現(xiàn)階段的中小企業(yè)融資需求，是否有一些新的舉措？

王世豪：的確，間接融資比如信貸仍然是目前企業(yè)融資最重要的主渠道之一。由于今年信貸市場(chǎng)發(fā)生了變化——信貸總量和信貸投放節(jié)奏都較以往有所改變，這無(wú)疑為中小企業(yè)融資提供了有利條件，為這些企業(yè)的融資騰出了資金和政策的空間。

其實(shí)，中小企業(yè)大體上可細(xì)分為五大類：個(gè)體工商戶、微小企業(yè)、小企業(yè)、中小企業(yè)、中型企業(yè)，因此，針對(duì)每一類企業(yè)都要有特定的產(chǎn)品，上海銀行在這方面已經(jīng)很齊全了。我們會(huì)根據(jù)種小企業(yè)的生命周期，為他們量身訂制了專項(xiàng)信貸產(chǎn)品。上海銀行多年來(lái)秉承為中小企業(yè)及市民服務(wù)的基本定位，現(xiàn)在已經(jīng)形成有一定影響力和一定的管理及產(chǎn)品創(chuàng)新。

主持人：在對(duì)于中國(guó)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展路徑的探討中，復(fù)星集團(tuán)已經(jīng)成為一個(gè)難以繞開(kāi)的研究對(duì)象，能否與我們分享一下“復(fù)星模式”？另外，請(qǐng)您從企業(yè)的角度來(lái)談一下對(duì)民營(yíng)企業(yè)上市融資的看法，最近還有哪些投資計(jì)劃？

汪群斌：談到復(fù)星的發(fā)展模式，主要有以下幾點(diǎn)：第一，要不斷地在市場(chǎng)變化的過(guò)程中，尋找發(fā)展或者投資等機(jī)會(huì)，發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)，發(fā)現(xiàn)價(jià)值；第二，把這些發(fā)現(xiàn)的價(jià)值和機(jī)會(huì)，不斷地進(jìn)行持續(xù)優(yōu)化管理，提升價(jià)值，創(chuàng)造價(jià)值；第三，要把這些發(fā)現(xiàn)的價(jià)值，創(chuàng)造的價(jià)值，和資本市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)接，就能保證有更多的資金，再進(jìn)一步去發(fā)現(xiàn)價(jià)值。這是一個(gè)循環(huán)的過(guò)程。當(dāng)然這個(gè)過(guò)程能取得成功，離不開(kāi)我們的團(tuán)隊(duì)建設(shè)，我們最早的幾個(gè)創(chuàng)始人，一直合作到現(xiàn)在，因此，以人為核心的發(fā)展模式，是復(fù)星很重要的商業(yè)模式。

從業(yè)務(wù)模式上來(lái)看，復(fù)星一直是兩條腿走路，一是產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)，從研發(fā)、制造、到品牌營(yíng)銷，從國(guó)內(nèi)到國(guó)際；二是推動(dòng)我們參股的一些企業(yè)在全球或國(guó)內(nèi)尋求上市機(jī)會(huì)。今年我們參股的多家企業(yè)都成功上市了，未來(lái)我們還要推出另外一批企業(yè)上市，具體還是以公告為主。

民營(yíng)企業(yè)空間巨大

主持人：很多民營(yíng)企業(yè)都渴望能被天使投資人看中，那在您眼中，是“好孩子”多呢，還是“壞孩子”多？你們的篩選標(biāo)準(zhǔn)是什么？另外，市場(chǎng)上有種觀點(diǎn)認(rèn)為，PE和VC投資民營(yíng)企業(yè)通常抱著“賺一票就走”的心態(tài)，您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

陸豪：把一個(gè)企業(yè)簡(jiǎn)單比作是好孩子和壞孩子，是一個(gè)不完善的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)椴煌�的評(píng)價(jià)側(cè)面有不同的殘缺。我們所投的企業(yè)基本上具有好孩子的基因，但可能它目前的狀態(tài)上還不是很完善，我們的目標(biāo)就是用我們的資金和輔導(dǎo)把它培養(yǎng)成資本市場(chǎng)上真正的好孩子。

從2001年到現(xiàn)在，我們的平均投資收益率超過(guò)了70%，這令我們倍感自豪。我們所投資的行業(yè)，會(huì)隨著時(shí)間和行業(yè)挑戰(zhàn)的周期而變，比如，我們以前投過(guò)IT行業(yè)，今年則投資了有機(jī)食品集團(tuán)、銀聯(lián)商務(wù)等行業(yè)。我個(gè)人更關(guān)注消費(fèi)能源領(lǐng)域，尤其是工業(yè)能源。

我不敢贊同“賺一票就走”的觀點(diǎn)。這可能跟我們的經(jīng)營(yíng)模式有關(guān)系。我一直跟被投資者說(shuō)，我們是一種夫妻關(guān)系，只不過(guò)我們的婚姻契約可能只有三到五年，而我們最終要把這個(gè)家庭建立在陽(yáng)光下，讓人們看到你的投資價(jià)值，讓人們買你家的股票，這也體現(xiàn)了我們對(duì)這個(gè)企業(yè)的培養(yǎng)，包括培養(yǎng)企業(yè)家不斷注入新的資源。所以，不存在“賺一票就走”之說(shuō)。

主持人：最后我想問(wèn)一下劉博士，您在中國(guó)經(jīng)濟(jì)和金融方面有很深的研究，您認(rèn)為在民營(yíng)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，國(guó)家還應(yīng)該有哪些具體的扶持政策？另外，請(qǐng)您就今天的討論做一個(gè)總結(jié)發(fā)言。

劉煜輝：我們社科院去年做過(guò)一個(gè)改革政策的評(píng)估，其中一個(gè)對(duì)行業(yè)準(zhǔn)入的評(píng)估結(jié)論非常有意思。中國(guó)大小行業(yè)有80多個(gè)，對(duì)國(guó)資開(kāi)放的72個(gè)，對(duì)外資開(kāi)放的61個(gè)，對(duì)民資開(kāi)放的只有41個(gè)，我個(gè)人認(rèn)為未來(lái)改革的空間很大。比如第三產(chǎn)業(yè)即所謂的服務(wù)業(yè)，其中核心服務(wù)業(yè)基本上是拿在國(guó)資手里的，包括航運(yùn)、電信、傳媒、物流等。只有在私人企業(yè)的空間不斷擴(kuò)大的情況下，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)衍生才有機(jī)會(huì)，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)活動(dòng)才會(huì)出現(xiàn)一個(gè)集群式的噴發(fā)。

今天聽(tīng)了三位投資家的感言和經(jīng)驗(yàn)體會(huì)，我也深受教育。促進(jìn)民間投資的新36條已經(jīng)推出，另外，相關(guān)層面也提到了加快經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變的思路，可以看到我們未來(lái)改革的空間非常大，希望看到這樣的政策都能夠落到實(shí)處，使得中國(guó)的未來(lái)可持續(xù)發(fā)展的道路，真正成為一條陽(yáng)光大道。