《金融界走進(jìn)上市公司》專(zhuān)訪(fǎng)達(dá)內(nèi)科技董事長(zhǎng)韓少云
「本期導(dǎo)讀」“活到老，學(xué)到老”，中國(guó)人的一生就是學(xué)習(xí)的一生，從啟蒙教育到高等教育，從人文愛(ài)好到職業(yè)培訓(xùn)，中國(guó)教育金礦的含金量一路攀升。近日，全國(guó)職業(yè)教育工作會(huì)議吹響了加快發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育的號(hào)角，頂層推動(dòng)也激起資本熱情。而在職業(yè)教育的細(xì)分領(lǐng)域，達(dá)內(nèi)科技是以IT培訓(xùn)為特色的領(lǐng)先企業(yè)之一，它的經(jīng)驗(yàn)與成功會(huì)帶給我們什么啟示？本期《金融界走進(jìn)上市公司》專(zhuān)訪(fǎng)其創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)韓少云，請(qǐng)他為我們解讀職業(yè)教育的達(dá)內(nèi)經(jīng)驗(yàn)。
第一節(jié)
韓少云：職業(yè)教育還面臨三方面困境 被認(rèn)為不夠“高大上”
「本節(jié)片花」全國(guó)職業(yè)教育工作會(huì)議6月23至24日在京召開(kāi)。習(xí)近平總書(shū)記就加快職業(yè)教育發(fā)展作出重要指示。他強(qiáng)調(diào)，職業(yè)教育是國(guó)民教育體系和人力資源開(kāi)發(fā)的重要組成部分，是廣大青年打開(kāi)通往成功成才大門(mén)的重要途徑，肩負(fù)著培養(yǎng)多樣化人才、傳承技術(shù)技能、促進(jìn)就業(yè)創(chuàng)業(yè)的重要職責(zé)，必須高度重視、加快發(fā)展。
金融界：在您看來(lái)我國(guó)的職業(yè)教育存在哪些問(wèn)題？如何更好發(fā)展職業(yè)教育？您有什么建議？
韓少云：現(xiàn)在中國(guó)的職業(yè)教育還是主要由兩部分組成的，一部分是官辦的，大學(xué)、大專(zhuān)還有一些職業(yè)技術(shù)學(xué)校、學(xué)院等，另外一部分是像達(dá)內(nèi)的這種職業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。我覺(jué)得現(xiàn)在的問(wèn)題可能是官方的職業(yè)教育的份額還是大頭，民間的企業(yè)所從事的職業(yè)教育占的份額還是比較小的，怎么把這兩者做一個(gè)有機(jī)的結(jié)合可能是未來(lái)我們職業(yè)發(fā)展的方向，最近國(guó)家層面也有一些動(dòng)作，比如習(xí)主席‘加快發(fā)展職業(yè)教育’的這個(gè)講話(huà)，這可能是一個(gè)契機(jī)，未來(lái)能夠促進(jìn)官辦職業(yè)教育和民辦職業(yè)教育有機(jī)結(jié)合，共同促進(jìn)職業(yè)教育的發(fā)展。
金融界：職業(yè)教育這兒目前存在的問(wèn)題是什么呢？
韓少云：存在的問(wèn)題是官辦的職業(yè)教育受到資源和政策的限制，它還是沿襲以前傳統(tǒng)的職業(yè)教育的模式，跟市場(chǎng)結(jié)合的不是太緊密，達(dá)內(nèi)之所以能夠在這個(gè)市場(chǎng)里面有這樣的生存機(jī)會(huì)，就是因?yàn)槲覀兊穆殬I(yè)教育跟企業(yè)的需求是緊密結(jié)合的，這樣的人是符合企業(yè)用人需求的，官辦的這些大學(xué)和職業(yè)類(lèi)的院校他們跟企業(yè)的需求有一定的脫節(jié)，需要把這個(gè)脫節(jié)彌補(bǔ)上，現(xiàn)在主要問(wèn)題是這樣。
金融界：像私立或民辦教育的困難在哪？
韓少云：現(xiàn)在它的問(wèn)題是怎么把規(guī)模做得更大，讓更多的人通過(guò)職業(yè)教育獲益，而且盡管現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)職業(yè)教育認(rèn)可的人蠻多的，但是大家還是有一種天生的排斥，大家覺(jué)得職業(yè)教育培訓(xùn)畢竟不如大學(xué)的教育‘高大上’，‘我大學(xué)都上完了，為什么要去參加培訓(xùn)？’從家長(zhǎng)甚至到學(xué)生的認(rèn)可度、認(rèn)識(shí)都沒(méi)有提高到一個(gè)比較好的程度，比如說(shuō)達(dá)內(nèi)的學(xué)生要參加培訓(xùn)，要問(wèn)家長(zhǎng)要錢(qián)，家長(zhǎng)就說(shuō)了，‘花了四年的錢(qián)讓你上大學(xué)，大學(xué)上完了還問(wèn)我要錢(qián)去參加職業(yè)教育培訓(xùn)才能就業(yè)？’他們就很難理解，所以就要我們給大家去做這種溝通、教育，讓大家認(rèn)識(shí)到中國(guó)的現(xiàn)狀，大學(xué)教育或者中國(guó)官辦的職業(yè)教育跟市場(chǎng)實(shí)際上是有一定脫節(jié)的。
金融界：您剛剛談到做大規(guī)模。做大規(guī)模有哪些門(mén)檻？
韓少云：一個(gè)是家長(zhǎng)的認(rèn)識(shí)，一個(gè)是官辦學(xué)校的認(rèn)識(shí)，還有就是說(shuō)也希望國(guó)家慢慢的把大學(xué)政策放開(kāi)。最近我們跟六所大學(xué)簽訂了課程的職業(yè)化培訓(xùn)，就相當(dāng)于我們的課程走進(jìn)大學(xué)了，民間的職業(yè)教育跟大學(xué)做一個(gè)有機(jī)的結(jié)合，相當(dāng)于大學(xué)里面的大學(xué)生他有一個(gè)學(xué)期的課程就專(zhuān)門(mén)上達(dá)內(nèi)提供的跟企業(yè)實(shí)戰(zhàn)非常接近的課程，就相當(dāng)于學(xué)生在大學(xué)里面就把他大學(xué)畢業(yè)后做的培訓(xùn)課完成了，大學(xué)畢業(yè)就不用再去花錢(qián)參加培訓(xùn)，那么這個(gè)問(wèn)題相當(dāng)于他上大學(xué)的學(xué)費(fèi)就包含了，不需要再找家長(zhǎng)再要錢(qián)了，這個(gè)政策在全國(guó)推廣的話(huà)，會(huì)有更多的大學(xué)生從中獲益。
金融界：我有一個(gè)問(wèn)題很好奇，您的人才觀(guān)是怎樣的？
韓少云：達(dá)內(nèi)認(rèn)為培訓(xùn)或者教育的最高境界就是差異化教學(xué)、因材施教。因?yàn)槟惆阉械娜硕挤诺揭黄饋?lái)去教學(xué)實(shí)際上是不對(duì)的，一定要根據(jù)每個(gè)人的情況讓他選擇適合他的課程方向，這樣的話(huà)讓不同的人都有一個(gè)接受職業(yè)教育，公平接受職業(yè)教育的機(jī)會(huì)，我們覺(jué)得這才是職業(yè)教育的最高境界。
第二節(jié)
韓少云：技術(shù)更替和市場(chǎng)壓力恰恰是民辦教育的機(jī)會(huì)
「本節(jié)片花」達(dá)內(nèi)科技是一家在中國(guó)以IT培訓(xùn)為主業(yè)的職業(yè)教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，其主要商業(yè)模式為“招生、培訓(xùn)、推薦就業(yè)”。截止2014年4月，達(dá)內(nèi)科技在中國(guó)34個(gè)城市有97家直營(yíng)的培訓(xùn)中心。
金融界：我在網(wǎng)上看到達(dá)內(nèi)科技最近發(fā)過(guò)的信息，下半年還要開(kāi)幾門(mén)課。
韓少云：對(duì)。
金融界：現(xiàn)在新開(kāi)課程的情況是怎么樣的？
韓少云：差不多9月份我們的會(huì)計(jì)課會(huì)上線(xiàn)，相當(dāng)于我們的學(xué)生又多了一個(gè)新的選擇，以前從事會(huì)計(jì)的，或者想從事會(huì)計(jì)的，尤其是一些女性的學(xué)員，我們將提供會(huì)計(jì)類(lèi)的培訓(xùn)。這個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較傳統(tǒng)的課程，存在了很多年了，培訓(xùn)也有一些年頭了，在市場(chǎng)上面。當(dāng)我們覺(jué)得市場(chǎng)用戶(hù)的基數(shù)非常大，現(xiàn)在市場(chǎng)里面的玩家大部分做的是純線(xiàn)上的培訓(xùn)，或者是側(cè)重于證書(shū)的考前培訓(xùn)，真正做職業(yè)培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)相對(duì)比較少，或者還比較小，沒(méi)有成氣侯。我覺(jué)得這正好對(duì)達(dá)內(nèi)來(lái)講是一個(gè)非常重要的機(jī)會(huì)，所以我們決定要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。
金融界：會(huì)計(jì)課的整個(gè)規(guī)模設(shè)計(jì)您估計(jì)有多大？
韓少云：從招聘量上來(lái)講，它大概是JAVA的四到五倍全國(guó)的量來(lái)講，我們覺(jué)得市場(chǎng)份額也應(yīng)該是JAVA的至少三倍這樣一個(gè)規(guī)模，我們覺(jué)得這個(gè)規(guī)模應(yīng)該是無(wú)可限量的。
金融界：9月份上線(xiàn)到年底，三個(gè)月內(nèi)您有沒(méi)有規(guī)劃這個(gè)課程的招生和運(yùn)營(yíng)？
韓少云：今年我們并沒(méi)有把這部分財(cái)務(wù)的收入放在預(yù)算里面，今年我們還是一個(gè)實(shí)驗(yàn)性的工作，在北京地區(qū)開(kāi)課，更多的大規(guī)模推廣的話(huà)要到明年。
金融界：達(dá)內(nèi)在北京地區(qū)會(huì)計(jì)課容納量大概是多少？
韓少云：初期我們先做一個(gè)中心，一年培訓(xùn)大概是差不多1000人左右的規(guī)模。
金融界：那這種職業(yè)教育的學(xué)費(fèi)貴嗎？
韓少云：學(xué)費(fèi)看怎么說(shuō)了，我們覺(jué)得還比較合理。通常我們的學(xué)費(fèi)聽(tīng)上去也蠻高的，比如說(shuō)16800元，但是通常我們的學(xué)生畢業(yè)以后在一線(xiàn)城市他的就業(yè)工資都能夠達(dá)到4、5000元，差不多4個(gè)月的工資可以把他的學(xué)費(fèi)成本收回來(lái)了，比起MBA差不多好幾年能把學(xué)費(fèi)的成本收回來(lái)，我們是很快很快的。另外我們也考慮到很多學(xué)生大學(xué)畢業(yè)不愿意再花家里的錢(qián)，我們會(huì)跟一些金融機(jī)構(gòu)合作，會(huì)給學(xué)生提供助學(xué)貸款的方式，比如說(shuō)在學(xué)習(xí)和找工作期間，通常會(huì)付利息的，16800元是通過(guò)貸款的方式來(lái)獲得，前8個(gè)月是只還利息，大概每月只還200塊錢(qián)，后面10個(gè)月，一般來(lái)說(shuō)學(xué)生都工作了，就是相當(dāng)于有收入的話(huà)再還本還息，對(duì)學(xué)生來(lái)講，學(xué)費(fèi)資金的壓力我們也幫他解決了。
金融界：但是IT行業(yè)的技術(shù)更替特別快，我感覺(jué)這一兩年以來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)的發(fā)展，簡(jiǎn)直是爆發(fā)式的速度，我們從業(yè)人員都感受大這個(gè)壓力，這種技術(shù)更替對(duì)您教學(xué)的產(chǎn)品線(xiàn)會(huì)不會(huì)帶來(lái)很大的壓力？
韓少云：還好吧，這恰恰是達(dá)內(nèi)的機(jī)會(huì)，因?yàn)镮T技術(shù)更新非�？欤覀兇髮W(xué)可能沒(méi)有這種資源或者精力不停去更新它的課程，而像我們這種私營(yíng)的、商業(yè)的機(jī)構(gòu)，我們?yōu)榱松�，并沒(méi)有國(guó)家的照顧，完全是靠市場(chǎng)來(lái)生存的，我們想在市場(chǎng)里面立住腳，就需要有新的技術(shù)馬上跟蹤它、消化它、吸收它，然后再把我們消化完的內(nèi)容傳遞給我們的學(xué)生，讓我們的學(xué)生學(xué)到最新的技術(shù)，讓他們能夠盡快的找到工作，這正好是達(dá)內(nèi)公司立足的根本。
金融界：不怕壓力。
韓少云：對(duì)，這恰恰是我們的機(jī)會(huì)。
金融界：那這更新的速度和頻率是？
韓少云：我們的課程半年差不多更新一次，我們覺(jué)得這個(gè)速度是合適的。雖然IT技術(shù)更新的速度確實(shí)很快，但是沒(méi)有大家想象的那么快。而且IT技術(shù)雖然在更新，但是一些根本的東西永遠(yuǎn)不變的，比如說(shuō)底層編程的技術(shù)、數(shù)據(jù)庫(kù)的技術(shù)、操作系統(tǒng)技術(shù)是不變的，雖然大家看到的APP是新的應(yīng)用，3G甚至4G的技術(shù)都出現(xiàn)了，但是這只是大家使用方式的變化而已，后端的IT技術(shù)跟以前幾乎是完全一樣的，更新的部分可能就是前端和用戶(hù)交互的部分，或者是設(shè)備不同而已。因?yàn)槲覀冎v師在IT行業(yè)里面打拼了那么多年，有什么新的變化，他馬上可以看懂這種變化，到底是原來(lái)在這個(gè)基礎(chǔ)上又新加了一個(gè)參數(shù)呢還是根本上的變化，比如說(shuō)蘋(píng)果5和蘋(píng)果4比較，或者蘋(píng)果4和早期的蘋(píng)果手機(jī)比，把屏幕擴(kuò)大了，加長(zhǎng)了一小截，以前可能在桌面上可以排12個(gè)應(yīng)用，現(xiàn)在能排16個(gè)應(yīng)用在桌面上，就是這樣一個(gè)區(qū)別，對(duì)我們軟件來(lái)講只是調(diào)一個(gè)參數(shù)而已，軟件的核心沒(méi)有變化。
金融界：目前我們的課程里面，它的招生的情況怎么樣？比如說(shuō)哪些課程是更受歡迎？
韓少云：我們傳統(tǒng)的JAVA課程在達(dá)內(nèi)這邊還是比較大的，實(shí)際上我們課程的歡迎程度完全取決于后端的企業(yè)招聘的需求，JAVA工程師在這個(gè)行業(yè)里面需求還是更大，比如我們打開(kāi)51JOB或者智聯(lián)招聘去看的話(huà)，它的招聘量在IT行業(yè)里面還是排第一名，排第二名、第三名的現(xiàn)在可能是IOS安卓的最近一兩年是比較火的。
第三節(jié)
韓少云：達(dá)內(nèi)科技不怕復(fù)制和模仿
「本節(jié)片花」 達(dá)內(nèi)科技是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)份額最高的IT 培訓(xùn)企業(yè)，市占率為8.3%（以營(yíng)收計(jì)）。經(jīng)過(guò)11 年的發(fā)展，達(dá)內(nèi)已經(jīng)建立起一套完善的O2O 教學(xué)平臺(tái)，線(xiàn)上線(xiàn)下有機(jī)結(jié)合。
金融界：達(dá)內(nèi)科技目前在行業(yè)需求這塊天花板有多高？市場(chǎng)占有率多少？防火墻有多高？比如別的公司要模仿模式，要挖師資，甚至是資深團(tuán)隊(duì)要單干，怎么辦？
韓少云：達(dá)內(nèi)現(xiàn)在是在中國(guó)34個(gè)城市都開(kāi)設(shè)我們的中心，達(dá)內(nèi)現(xiàn)在我們有11個(gè)課程方向，通常我們一個(gè)課程方向在一個(gè)城市就可以開(kāi)設(shè)一個(gè)中心，我們比如說(shuō)北京有11個(gè)課程方向有11個(gè)中心，上海11個(gè)課程方向，可能也接近10個(gè)中心。比如說(shuō)武漢、南京可能只有5個(gè)中心，還有5個(gè)或6個(gè)還沒(méi)有開(kāi)。未來(lái)達(dá)內(nèi)的市場(chǎng)空間在哪呢？橫坐標(biāo)來(lái)看是11個(gè)課程方向，縱坐標(biāo)來(lái)看是34個(gè)城市。理論上來(lái)講，橫坐標(biāo)縱坐標(biāo)交叉的點(diǎn)是一個(gè)城市，11和34就應(yīng)該有300多個(gè)點(diǎn)，或者300多個(gè)中心我們可以開(kāi)，到目前為止我們只開(kāi)了100家中心，在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上我們未來(lái)還有200個(gè)中心的市場(chǎng)空間可以開(kāi)，就相當(dāng)于現(xiàn)在的業(yè)務(wù)翻三倍這樣的規(guī)模，同時(shí)我們的課程方向還在不斷拓展，比如說(shuō)今年年底明年我們就變成12個(gè)課程方向，橫坐標(biāo)拉長(zhǎng)了，從城市上來(lái)講，我們每年也會(huì)新增3、4個(gè)新城市，縱坐標(biāo)也拉長(zhǎng)了，交集的點(diǎn)也會(huì)越來(lái)越多，把我們的版圖做得越來(lái)越大。
金融界：您剛剛說(shuō)未來(lái)要做12個(gè)坐標(biāo)等等，未來(lái)這個(gè)可能的方向您現(xiàn)在肯定是有了，可以說(shuō)一下嗎？
韓少云：比如說(shuō)今年年底的會(huì)計(jì)，未來(lái)還有人力資源HR的培訓(xùn)，還有一些管理類(lèi)的培訓(xùn)，具體落地比如說(shuō)像職業(yè)經(jīng)理人，現(xiàn)在每個(gè)公司都缺這種店長(zhǎng)，或者分公司的管理人員，未來(lái)我們也會(huì)提供這方面的職業(yè)培訓(xùn)。
金融界：您說(shuō)整個(gè)市場(chǎng)容量，在防火墻方面呢？比如說(shuō)別的公司模仿我們的這個(gè)模式，比如說(shuō)要挖師資，這個(gè)怎么辦？
韓少云：實(shí)際上一個(gè)公司做成一個(gè)上市公司，做到一定規(guī)模以后，它的競(jìng)爭(zhēng)力再不僅僅是某一方面的競(jìng)爭(zhēng)力，而是綜合的競(jìng)爭(zhēng)力，比如說(shuō)達(dá)內(nèi)公司現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)力是什么？我們總結(jié)是綜合競(jìng)爭(zhēng)力，綜合競(jìng)爭(zhēng)力體現(xiàn)在哪里呢？銷(xiāo)售能力強(qiáng)，銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì)要強(qiáng)，銷(xiāo)售能力也要強(qiáng)，教學(xué)團(tuán)隊(duì)要強(qiáng)，教學(xué)能力也要強(qiáng)，管理能力要強(qiáng)，管理團(tuán)隊(duì)也要強(qiáng)，就業(yè)服務(wù)你的團(tuán)隊(duì)要強(qiáng)，就業(yè)服務(wù)的能力也要強(qiáng)，這四個(gè)強(qiáng)綜合在一起是一個(gè)強(qiáng)的公司，一個(gè)優(yōu)秀的公司是多個(gè)環(huán)節(jié)做到優(yōu)秀才能是一個(gè)優(yōu)秀的公司，別人通常去看達(dá)內(nèi)的業(yè)務(wù)，我們的利潤(rùn)率可能也就是20%左右，你想復(fù)制其中的一個(gè)環(huán)節(jié)是容易的，但是你想把其中四個(gè)環(huán)節(jié)全部復(fù)制下來(lái)是有挑戰(zhàn)的，如果有兩個(gè)環(huán)節(jié)復(fù)制不到位，就相當(dāng)于在達(dá)內(nèi)的基礎(chǔ)上打八折，不賺錢(qián)，別人復(fù)制就沒(méi)有意義了。
金融界：隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，它肯定給我們做IT培訓(xùn)做巨大的進(jìn)步，我覺(jué)得這個(gè)是也去相信前瞻的眼光也是很重要的。但是它同時(shí)帶來(lái)一個(gè)挑戰(zhàn)，就是在線(xiàn)教育，比如說(shuō)4G的帶寬，現(xiàn)在還有很多的慕課，就是多元的社會(huì)，開(kāi)放性的互聯(lián)網(wǎng)社會(huì)了。這種東西對(duì)咱們的網(wǎng)點(diǎn)式教育會(huì)帶來(lái)什么樣的沖擊？
韓少云：實(shí)際上達(dá)內(nèi)教學(xué)形式就是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的教育，只不過(guò)我們是實(shí)時(shí)的互聯(lián)網(wǎng)教育，還有我們的學(xué)生不是在家里學(xué)，是在中心里面通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)，就像你們看到的達(dá)內(nèi)有特色的地方是我們用遠(yuǎn)程教育方式，我們老師只有80位，而且全部在北京，我們的學(xué)生分布在全國(guó)的34個(gè)城市，他們就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)，為什么我們沒(méi)有像一般的互聯(lián)網(wǎng)讓學(xué)生在家里學(xué)，就是我經(jīng)常講的一句話(huà)，培訓(xùn)的效果決定培訓(xùn)的形式。我們的平臺(tái)他完全可以在家里學(xué)的一種形式，技術(shù)和平臺(tái)都達(dá)到了這個(gè)要求了。我們通過(guò)實(shí)驗(yàn)以后，在家里學(xué)習(xí)的話(huà)，學(xué)習(xí)的效果會(huì)打70%的折扣，我們的學(xué)生經(jīng)常是屌絲級(jí)的學(xué)生，都是二三本的學(xué)生，他的學(xué)習(xí)能力、自控能力很差的，或者達(dá)不到通過(guò)網(wǎng)上學(xué)習(xí)的要求，所以我們是把學(xué)生還是集中到我們的中心來(lái)學(xué)習(xí)。再加上職業(yè)教育時(shí)效性很強(qiáng)，他在操作的過(guò)程中肯定有問(wèn)題，有操作的失誤和錯(cuò)誤，有了失誤和錯(cuò)誤誰(shuí)來(lái)糾正？我們用遠(yuǎn)程教學(xué)加上助教的方式，比如說(shuō)他在操作的過(guò)程中，在我們中心里面有問(wèn)題助教馬上可以幫他解決掉操作當(dāng)中的問(wèn)題，這樣的話(huà)它既利用了互聯(lián)網(wǎng)跟名師學(xué)習(xí)的過(guò)程，又有懂實(shí)際操作的教練幫助他解決實(shí)際中的問(wèn)題，這樣的教學(xué)模式我們覺(jué)得是最適合職業(yè)教育的模式。純互聯(lián)網(wǎng)的教學(xué)模式，可能對(duì)于屌絲級(jí)的學(xué)員，對(duì)于職業(yè)時(shí)效性很強(qiáng)的職業(yè)教育現(xiàn)階段還是不太合適。所以我們就不擔(dān)心純互聯(lián)網(wǎng)、純線(xiàn)上的教育帶給我們的沖擊。
金融界：但是純線(xiàn)上的教育是免費(fèi)的，同時(shí)這個(gè)在成本各個(gè)方面還是有優(yōu)勢(shì)。
韓少云：明白。免費(fèi)的話(huà)肯定是不長(zhǎng)久的，或者說(shuō)免費(fèi)的東西不能夠滿(mǎn)足學(xué)生的要求。因?yàn)橐粋�(gè)職業(yè)教育的話(huà)，培訓(xùn)的周期是很長(zhǎng)的，我們的課程通常都是全脫產(chǎn)4個(gè)月，周一到周五全天來(lái)上課，大概是1000個(gè)小時(shí)，實(shí)際上我們單個(gè)小時(shí)的價(jià)錢(qián)跟線(xiàn)上價(jià)格是差不多的，一小時(shí)相當(dāng)于16.8，就是不到20塊錢(qián)，線(xiàn)上一個(gè)小時(shí)課程差不多也要4、50塊錢(qián)的水平。我們比線(xiàn)上的課程還要便宜，除非它免費(fèi)這樣的。
第四節(jié)
韓少云談達(dá)內(nèi)科技上市后規(guī)劃：上下游并購(gòu) 擴(kuò)大規(guī)模
「本節(jié)片花」2014年4月3日，達(dá)內(nèi)科技成功登陸美國(guó)納斯達(dá)克證券交易所。此次發(fā)行數(shù)為1530萬(wàn)股，總募資額為1.377億美元。截止2014年7月3日，上市三個(gè)月內(nèi)，其最大區(qū)間漲幅達(dá)54.31%。
金融界：通過(guò)上市，達(dá)內(nèi)獲得了更充足的資本，這些資本會(huì)用到哪些方面？
韓少云：第一個(gè)我們要把我們的規(guī)模擴(kuò)大，要開(kāi)新的中心肯定要有投入，另外我們要開(kāi)新的課程方向，我們肯定要收購(gòu)跟我們課程方向互補(bǔ)的公司。
金融界：開(kāi)一個(gè)新的中心大概要多少錢(qián)？
韓少云：通常是100萬(wàn)人民幣。
金融界：一個(gè)新的課程呢？
韓少云：差不多也要100萬(wàn)人民幣。
金融界：我們新課明確了。新中心具體規(guī)劃出來(lái)了嗎？
韓少云：今年我們可能差不多開(kāi)20至25個(gè)新中心。
金融界：在教育這一塊，是特別關(guān)注的這一塊，您剛剛也說(shuō)會(huì)收購(gòu)一些新的課程，課程之外有沒(méi)有跟教育相關(guān)的公司？就是具體的課程之外，可能還是教育行業(yè)，但是課程之外。
韓少云：比如說(shuō)未來(lái)達(dá)內(nèi)還要上HR的課程，還有上管理的課程，因?yàn)槲覀冏约貉邪l(fā)課程的話(huà)，可能要半年到一年的時(shí)間，我們要收購(gòu)一個(gè)公司可能三個(gè)月就搞定了，回來(lái)加快我們新產(chǎn)品投入的速度，所以我們一些新的領(lǐng)域我們會(huì)考慮通過(guò)收購(gòu)的方式把它完成。
金融界：有沒(méi)有跟教育稍微有一點(diǎn)點(diǎn)外延？
韓少云：外延我們也會(huì)考慮，比如說(shuō)上下游，下游比如說(shuō)做外包的企業(yè)我們也會(huì)考慮。上游比如說(shuō)做IT學(xué)歷教育的我們也會(huì)考慮。
金融界：通過(guò)這次上市以后，對(duì)達(dá)內(nèi)科技有沒(méi)有什么特別大的變化？
韓少云：我們肯定對(duì)達(dá)內(nèi)的品牌提升有很大的幫助，我們看了一下百度的指數(shù)，達(dá)內(nèi)的搜索指數(shù)要比以前翻了一倍多。還有你是上市公司，你再跟合作伙伴，大學(xué)去談，別人對(duì)你更有信心，你是上市公司肯定你的課程更有保障。還有就是說(shuō)下游的一些企業(yè)，還有包括像國(guó)際廠(chǎng)商的合作伙伴，比如說(shuō)微軟、ADM這樣的公司，去跟他們談合作，也會(huì)給公司增添一些砝碼。
金融界：更多還是品牌上的。
韓少云：還有人才吸引上面。任何一個(gè)公司人才是你很重要的資源，你能吸引到很優(yōu)秀的人愿意加盟到公司來(lái)。
金融界：比如說(shuō)未來(lái)一到三年的時(shí)間段來(lái)看，您覺(jué)得達(dá)內(nèi)科技的成長(zhǎng)性可以在哪些方面得到體現(xiàn)？
韓少云：我覺(jué)得我們現(xiàn)有的業(yè)務(wù)還有我們現(xiàn)有的布局，未來(lái)三年還是處于高速增長(zhǎng)的過(guò)程，我們?cè)谏鲜械臅r(shí)候就跟別人交流，我們今年大概有50%的成長(zhǎng)，到明年可能有40%的成長(zhǎng)，到后年也能有35%的成長(zhǎng)。在成長(zhǎng)的過(guò)程中我們尋找新的機(jī)會(huì)。
第五節(jié)
韓少云：看美股炒A股并非理性 達(dá)內(nèi)考慮過(guò)A股上市
「本節(jié)片花」近期，由于國(guó)務(wù)院對(duì)職業(yè)教育加快發(fā)展的決定，使得職業(yè)教育概念被市場(chǎng)熱炒，在目前大盤(pán)萎靡不振的背景下，只要頭頂著職業(yè)教育的光環(huán)，往往就成為市場(chǎng)資金的追捧對(duì)象，但股價(jià)能否持續(xù)仍有待觀(guān)察。
金融界：達(dá)內(nèi)上市馬上三個(gè)月了，它的股價(jià)真的是非常亮眼，我看了一下漲幅最高是50%還多，投資者的關(guān)注度也是相當(dāng)高，現(xiàn)在也有一種說(shuō)法很有意思，‘做A股就跟著美股走就行了’，比如說(shuō)達(dá)內(nèi)如果暴漲了，我們就看一下A股最近的上市公司了，您認(rèn)可這種思路嗎？您怎么看目前的行業(yè)內(nèi)主要的公司的發(fā)展？
韓少云：實(shí)際上還是不完全一樣，在這些上市的教育公司里面，達(dá)內(nèi)它是一個(gè)職業(yè)教育的公司，比如說(shuō)國(guó)內(nèi)A股上市的公司雖然還是教育公司，但是方向還是有比較大的差異的。包括比如說(shuō)美股里的新東方、學(xué)而思都是中小學(xué)類(lèi)的，或者英語(yǔ)類(lèi)的培訓(xùn)，A股上還有全通教育，這些公司跟達(dá)內(nèi)還是有區(qū)別的，當(dāng)然整個(gè)教育板塊都不錯(cuò)，可能大家有一個(gè)聯(lián)動(dòng)效應(yīng)，但如果再細(xì)分的話(huà)公司間還是有區(qū)別。
金融界：您覺(jué)得這種炒股理念對(duì)嗎？
韓少云：還是要回歸理性，回歸公司的基本面可能更合適一些。
金融界：覺(jué)得公司之間并不太一樣？
韓少云：對(duì)。
金融界：達(dá)內(nèi)有沒(méi)有回歸A股的計(jì)劃呢？
韓少云：我們這才在美股上市啊。如果從公司的品牌的提升上來(lái)說(shuō)，A股是比較合適的，中國(guó)的散戶(hù)股民號(hào)稱(chēng)有幾個(gè)億，而達(dá)內(nèi)在上市的這三個(gè)月里曝光率比較高，所謂的‘上頭條’，就是漲幅榜第一，往往就上媒體美股的頭條，這種情況大概有4、5次了，如果在A股有幾個(gè)漲停板那中國(guó)的股民全部都知道你了，可能對(duì)我們的業(yè)績(jī)會(huì)有幫助的，日后股民的孩子要參加培訓(xùn)，那家長(zhǎng)可能就更加傾向于達(dá)內(nèi)了。我們還是喜歡到A股去上市，但是因?yàn)榉N種原因，條件的限制等等，還是選擇去海外上市了。
金融界：當(dāng)年有考慮過(guò)A股嗎？
韓少云：考慮過(guò)。
金融界：報(bào)過(guò)材料嗎？
韓少云：沒(méi)報(bào)過(guò)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有先例，教育公司到底能不能在A股上市，有一些政策的不確定性，我們不敢冒這個(gè)險(xiǎn)。
金融界：最近媒體對(duì)這個(gè)是有爭(zhēng)議的，最近很多好的公司都在海外上市了，這種‘流失海外’大家覺(jué)得挺可惜的，您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？
韓少云：我覺(jué)得這也算正常吧，這是國(guó)家的層面上要考慮的問(wèn)題。實(shí)際上A股優(yōu)質(zhì)的公司很多，我覺(jué)得大家之間也不差，畢竟去美國(guó)上市的公司才百十來(lái)家，優(yōu)質(zhì)的公司也就幾十家，對(duì)中國(guó)這么大國(guó)家來(lái)講，流失掉這樣一些企業(yè)我覺(jué)得問(wèn)題也不是太大。當(dāng)然這些公司如果回歸也是對(duì)A股的一個(gè)補(bǔ)充。不過(guò)如果這些公司也回來(lái)的話(huà)，對(duì)A股的抽血壓力實(shí)際上也是蠻大的，比如說(shuō)阿里巴巴要到A股上市，要融資到200億美金，一千多億人民幣，實(shí)際對(duì)中國(guó)的股市有巨大的壓力。我們到海外去上市，給在國(guó)內(nèi)上市的企業(yè)有更大的空間。無(wú)論在A股上市還是在海外上市，實(shí)際上融來(lái)的錢(qián)都是在支持中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我覺(jué)得都好。
——訪(fǎng)談結(jié)束——
