記者：每當(dāng)俄經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到問(wèn)題，或因西方制裁受到影響時(shí)，就有人說(shuō)俄羅斯只是個(gè)“二流國(guó)家”。您怎么看這樣的說(shuō)法?

　　杰尼索夫：俄羅斯正經(jīng)歷困難時(shí)期，面對(duì)的國(guó)際石油市場(chǎng)、地緣政治等都很復(fù)雜，但我可以舉出很多這個(gè)國(guó)家克服困難的時(shí)期。而且，21世紀(jì)初，很多國(guó)家的經(jīng)濟(jì)都處于困難階段。我認(rèn)為，俄羅斯做為一個(gè)世界玩家，不是“二流國(guó)家”。在應(yīng)對(duì)西方制裁和施壓方面，俄羅斯是一個(gè)硬度和強(qiáng)度都很好的國(guó)家。俄羅斯被制裁或被壓制，是因?yàn)槎砹_斯有獨(dú)立的保衛(wèi)國(guó)家主權(quán)的對(duì)外政策。無(wú)論怎么看，俄羅斯都是世界面積最大、歐洲人口最多、市場(chǎng)前景很好的國(guó)家。

　　最近在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)上，有關(guān)于中國(guó)該不該援助俄羅斯的爭(zhēng)論?您大概聽(tīng)說(shuō)了，不知道您怎么看?

　　杰尼索夫：俄羅斯經(jīng)濟(jì)確實(shí)經(jīng)歷困難時(shí)期，但我認(rèn)為，重點(diǎn)不是得到中國(guó)援助，而是支持。如在應(yīng)對(duì)西方制裁方面，俄羅斯得到中國(guó)的大力支持，包括中國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)人都表達(dá)了不支持西方制裁俄羅斯的立場(chǎng)。所以，我們很感謝中國(guó)在這些方面給予的支持，并高度重視中國(guó)的立場(chǎng)。關(guān)于中國(guó)是否應(yīng)援助俄羅斯的話題，我認(rèn)為，俄羅斯不需要任何緊急援助，但需要的是支持。俄羅斯處于危機(jī)狀態(tài)，但和中國(guó)等伙伴討論的不是援助，而是互惠互利，如貿(mào)易交易時(shí)以本幣結(jié)算的規(guī)模，這些不是援助，但這樣做對(duì)中方有利，對(duì)俄方有利，對(duì)雙方都有利。

　　軍事武器

　　蘇聯(lián)解體后，俄羅斯初期出現(xiàn)商品危機(jī)、食品危機(jī)，甚至香煙危機(jī)，當(dāng)時(shí)特別需要這些東西，但現(xiàn)在，我們不需要這些東西，相反，最近(因?yàn)楸R布下跌)，中國(guó)、烏克蘭、波羅的海國(guó)家的人都來(lái)俄羅斯買(mǎi)東西，而且東西很便宜。

　　記者：中俄關(guān)系近年來(lái)出現(xiàn)緊密聯(lián)系的趨勢(shì)。俄羅斯對(duì)華的這種態(tài)度是長(zhǎng)遠(yuǎn)的，還是臨時(shí)的?有俄羅斯精英在提到俄美關(guān)系時(shí)說(shuō)，俄與美國(guó)對(duì)立是很愚蠢的。也有美國(guó)精英說(shuō)，美應(yīng)聯(lián)手俄羅斯，對(duì)付潛在的對(duì)手中國(guó)。將來(lái)有沒(méi)有可能發(fā)生俄美走近，而俄中關(guān)系冷淡的一幕?

　　據(jù)俄羅斯媒體2014年12月18日 報(bào)道，由于俄羅斯與西方關(guān)系持續(xù)惡化，俄羅斯的重點(diǎn)放在深化其“亞洲支點(diǎn)”--中國(guó)的關(guān)系。

　　中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人

　　杰尼索夫：如果政治學(xué)者存在中國(guó)常說(shuō)的“百花齊放”(“百花齊放”一詞為大使用中文表述—編者注)“，那么，當(dāng)然會(huì)出現(xiàn)各種各樣的觀點(diǎn)。我想說(shuō)的是，俄羅斯不愿與美國(guó)爭(zhēng)斗，俄只是應(yīng)對(duì)美國(guó)壓制。中國(guó)也類(lèi)似。美國(guó)在亞太地區(qū)很活躍，很多時(shí)候讓中國(guó)覺(jué)得不太方便。但中國(guó)是以和平發(fā)展和互惠共贏的合作態(tài)度應(yīng)對(duì)。我覺(jué)得中美合作的基礎(chǔ)也很堅(jiān)實(shí)。如，中美貿(mào)易額已近6000億美元。

　　中國(guó)的聯(lián)系似乎達(dá)到了少有的緊密狀態(tài)

　　關(guān)于俄中關(guān)系，憑我個(gè)人經(jīng)歷而不是一個(gè)政治家的看法來(lái)說(shuō)，1969年我考大學(xué)時(shí)學(xué)中文，當(dāng)時(shí)蘇中關(guān)系惡化程度最嚴(yán)重，甚至出現(xiàn)邊境武裝沖突，但我的老師對(duì)中國(guó)那種根深蒂固的尊重和熱愛(ài)之情給我做了表率。比如，(他們)當(dāng)時(shí)翻譯《唐詩(shī)》，講李白、杜甫等中國(guó)詩(shī)人。到上世紀(jì)七八十年代我來(lái)華工作時(shí)，兩國(guó)關(guān)系仍很復(fù)雜，而中美關(guān)系已開(kāi)始積極發(fā)展。但從我及我的同事、朋友與中國(guó)同行的交往來(lái)看，大家的交流沒(méi)有任何問(wèn)題，彼此態(tài)度都很友好。我們?cè)谏鲜兰o(jì)50年代嘗試與中國(guó)建立同盟國(guó)關(guān)系，但失敗了。我覺(jué)得，現(xiàn)在俄羅斯和中國(guó)也不需要這種同盟關(guān)系。我深信，俄羅斯與中國(guó)的戰(zhàn)略伙伴、睦鄰友好關(guān)系是長(zhǎng)期的、穩(wěn)定的。俄中關(guān)系中，有政治層面的利益，也有經(jīng)濟(jì)層面的利益，還有民間層面的利益。我的信心來(lái)自于此。就是習(xí)近平主席前不久在談周邊外交時(shí)說(shuō)的，”國(guó)不以利為利，以義為利也“，即”堅(jiān)持正確義利觀“(這句為大使用中文表述—編者郝文超)。