
■我覺得唐福珍自焚是一個法盲的悲劇。唐福珍對我們工作的不了解,把個人利益凌駕于公共利益之上。而我們既然是執(zhí)法,肯定有強制性
■拆除違法建筑只是城管工作的一部分……我們城管面對的是不遵守城市規(guī)則的人,沒有城管的城市是一個沒法生活的城市
■我對唐福珍不存在歉意。我是執(zhí)法者,應(yīng)嚴(yán)格執(zhí)法,在法律面前不應(yīng)該有歉意
本報記者 葉偉民 發(fā)自成都
在去年年底的唐福珍自焚事件中,成都市金牛區(qū)的區(qū)長、區(qū)委書記并未受到任何責(zé)任追究。唯一受到停職調(diào)查的,只有當(dāng)時的現(xiàn)場主要指揮者之一、金牛區(qū)城管執(zhí)法局局長鐘昌林,其被查理由是“判斷不當(dāng),處理不力”。
去年12月5日,鐘昌林曾接受南方周末記者專訪,F(xiàn)在,唐福珍事件早已被當(dāng)?shù)卣^一頁,鐘昌林亦官復(fù)原職。
“唐福珍法律意識淡薄,學(xué)習(xí)不多,才釀成慘劇”
背景旁白:2009年11月13日上午8時許,在與強拆者的對峙中,唐福珍開始情緒失控,在沖突中兩次往身上澆汽油,后發(fā)生自焚慘劇。
南方周末:唐福珍開始往身上澆汽油時,你們是怎么想的?為什么不及時采取防范措施?
鐘昌林:當(dāng)時我們兩組人在繼續(xù)喊話,叫她不要做出過激行為。我當(dāng)時覺得她不應(yīng)該這樣做。這樣做對自己不負責(zé),對社會不負責(zé),給本人和社會帶來了危險。
當(dāng)時背泡沫滅火筒的隊員離唐福珍還有相當(dāng)距離,無法預(yù)先把泡沫噴在她身上防止燃燒。但如果用水槍的話又怕壓力太大,把她沖下去,為了保護她,我們只好不用。
南方周末:當(dāng)火焰在唐福珍身上冒起時,你心里是什么感覺?
鐘昌林:我當(dāng)時非常吃驚,非常惋惜和心痛。因為人的生命只有一次,卻與生命與法律作對。
她是初中畢業(yè),平時學(xué)習(xí)不多,法律意識薄弱,對國家法律法規(guī)不了解,做出極端行為,讓我不可思議。
南方周末:通報上說你“判斷不當(dāng),處理不力”,你怎么評價自己當(dāng)時的表現(xiàn)?
鐘昌林:從執(zhí)法的完美標(biāo)準(zhǔn)和具體細節(jié)來講,會覺得不當(dāng),但這是從高要求、嚴(yán)要求來講的。當(dāng)時我們已經(jīng)在不斷地喊話,做工作讓她下來。執(zhí)法人員上去也并沒有實施任何拆除行為,只是保護性勸導(dǎo)。
至于處理不力,不是指整個過程的不力,是細節(jié)上不力。就是說沒想到消防人員滅火過程中,所有通道上都灑滿汽油,阻撓和延誤了消防人員的營救。更不可思議的是,她的兒子和姐夫就在旁邊,不阻止她倒汽油,連一點親情都沒有(唐的親屬不認(rèn)同這一說法,本報記者注。)
南方周末:你當(dāng)時想過會出人命嗎?為什么你還繼續(xù)指揮推倒唐的房子?
鐘昌林:我當(dāng)時沒想到她會死。我不是學(xué)醫(yī)的,什么情況死什么情況不死我沒這方面的知識。她被送到醫(yī)院之后,區(qū)上要求用最好的專家、設(shè)備、藥品給她治療,還成立了專家組。先后兩次植皮。我當(dāng)時憑直覺覺得她應(yīng)該沒有生命危險。
我們后來是按照正常程序來進行拆除的。在法律面前,法大,還是權(quán)大,還是情大,我肯定要維護法律法規(guī)的尊嚴(yán)。
“沒有城管的城市,是一個沒法生活的城市”
背景旁白:2009年12月3日晚,成都市金牛區(qū)就唐福珍自焚事件召開新聞發(fā)布會,將事件定性為“暴力阻撓依法拆違事件”,對當(dāng)事人的死亡表示“深感惋惜”,隨后鐘昌林也被停職接受調(diào)查,但現(xiàn)場沒有道歉。
南方周末:你得知唐福珍的死訊時心情是怎樣的?如果你是唐福珍,你會怎么做?如果要被執(zhí)法的是你的家人,你又會怎么做?
鐘昌林:我對唐福珍的死去感到惋惜和痛惜。我和她沒有可比性,我是國家公務(wù)員,我的法律意識是很強的。
首先,如果我的親屬有違法建設(shè)行為,我就不能當(dāng)這個執(zhí)法局局長;再次,如果真的要對我的親屬執(zhí)法,在程序上我必須回避,但肯定要將其拆掉。
法律面前人人平等,不管是誰,即使是我的家人、親屬,在公共利益與個人沖突時,應(yīng)該以法律和公共利益為主。這是我工作這么多年堅持的原則。





