馬克·穆勒
【簡(jiǎn)介】馬克·穆勒,1953年6月7日生于意大利羅馬。著名電影制片人、電影史家、影評(píng)人。先后擔(dān)任多個(gè)國(guó)際電影節(jié)的主席,在擔(dān)任威尼斯電影節(jié)主席期間,被視為中國(guó)電影的福星。他是個(gè)十足的中國(guó)通,曾于1974年到中國(guó)留學(xué),在遼寧大學(xué)研究“群眾文藝”。
【先鋒語(yǔ)錄】
當(dāng)然改革是有阻力的,我當(dāng)初就是不停地談判談判,寫(xiě)報(bào)告。
雖然沒(méi)有多少人感覺(jué)到中國(guó)有個(gè)費(fèi)里尼,但中國(guó)肯定已經(jīng)有了一個(gè)安東尼奧尼和羅塞里尼,例如姜文。
雖然我們已經(jīng)打破了很多老的常規(guī),但還有很多遺憾,所以我不想擔(dān)任威尼斯國(guó)際電影節(jié)主席了。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)(微博)》記者陳雪蓮、楊梅菊發(fā)自北京 9月11日落幕的第68屆威尼斯國(guó)際電影節(jié)中,香港演員葉德嫻憑在《桃姐》中飽滿真摯的表演封后,大陸導(dǎo)演蔡尚君(微博)憑借《人山人!氛米罴褜(dǎo)演銀獅獎(jiǎng)。聚光燈下兩座閃閃的獎(jiǎng)杯,為近年來(lái)屢屢在三大國(guó)際電影節(jié)“顆粒無(wú)收”的華語(yǔ)電影映照出久違的榮光。
威尼斯國(guó)際電影節(jié)主席馬克·穆勒一向被視為是中國(guó)電影的福星。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),馬克·穆勒任主席這8年里,不包括展映、入圍地平線單元,光主競(jìng)賽單元便有19部華語(yǔ)片入圍,其中,更締造出華語(yǔ)電影連續(xù)三年擒金獅的佳話(2006年《斷背山》、2007年《色戒》,2008年《三峽好人》)。馬克·穆勒與中國(guó)有著長(zhǎng)達(dá)30年的緣分,對(duì)中國(guó)的情結(jié),讓他樂(lè)做中國(guó)電影的世界推手,也幫助中國(guó)電影打開(kāi)了世界之門(mén)。
電影節(jié)的主題是好電影
近年來(lái),各類(lèi)國(guó)際電影節(jié)扎堆,過(guò)于商業(yè)化、電影節(jié)政治、人情和交易暗涌……威尼斯國(guó)際電影節(jié)也不能幸免,去年的麗都島就曾飽受爭(zhēng)議。伴隨今年的電影節(jié)落下帷幕,馬克·穆勒身為電影節(jié)主席的身份也行將結(jié)束,而最令人們關(guān)心的問(wèn)題則不外乎:“后穆勒”時(shí)代的威尼斯,將何去何從?
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:有媒體認(rèn)為近年來(lái)威尼斯國(guó)際電影節(jié)缺乏好萊塢大明星,商業(yè)上不如戛納國(guó)際電影節(jié)成功,你怎么看待好萊塢明星主導(dǎo)的全球電影市場(chǎng)?
馬克·穆勒:我們也需要好萊塢明星來(lái)走紅地毯,所有的媒體包括中國(guó)的媒體,如果沒(méi)有好萊塢明星就不會(huì)來(lái)報(bào)道,或者報(bào)道的規(guī)模不大。2010年的開(kāi)幕電影有《黑天鵝》,還有本·阿弗萊克自編自演自導(dǎo)的電影《城中大盜》,這部電影把本·阿弗萊克和他的弟弟都帶來(lái)了。徐克的《狄仁杰之通天帝國(guó)》也來(lái)了,我們?yōu)槭裁葱枰麄?因?yàn)槲覀円残枰枪忪陟诘拇┲矶Y裝的明星。但是如果有人說(shuō),今年威尼斯電影的主題是什么?我會(huì)說(shuō),主題是好電影,壞電影是不會(huì)在考慮范圍內(nèi)的。
Q:有聲音說(shuō)威尼斯國(guó)際電影節(jié)比往年冷清,是這樣嗎?
A:這是媒體的錯(cuò)誤報(bào)道,所有英文媒體都說(shuō)這是20年以來(lái)威尼斯國(guó)際電影節(jié)最成功的一屆,我也不會(huì)跟媒體說(shuō)經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)電影節(jié)有影響。
Q:近些年電影節(jié)昂貴的票價(jià)讓普通觀眾承受不了。為何設(shè)置這么高的票價(jià)?
A:說(shuō)得很對(duì),這個(gè)票價(jià)不是我設(shè)置的,這是威尼斯雙年展主席來(lái)決定的,我一直都是反對(duì)的,我以前當(dāng)過(guò)洛迦諾電影節(jié)、鹿特丹電影節(jié)和都靈電影節(jié)等很多國(guó)外電影節(jié)的主席,它們的票價(jià)都是最便宜的。我肯定有一個(gè)爭(zhēng)取和妥協(xié)的過(guò)程,一旦你呆在意大利這個(gè)國(guó)家,你會(huì)發(fā)現(xiàn)在文化政策里有很多不符合邏輯的東西,包括威尼斯國(guó)際電影節(jié)是一個(gè)不完全獨(dú)立的電影節(jié),它隸屬于威尼斯雙年展,我的權(quán)力和職責(zé)不如雙年展的主席,我只管選片和代表團(tuán)的吃住。
Q:有沒(méi)有改變威尼斯國(guó)際電影節(jié)屬性的契機(jī)?
A:這主要看我的接班人是誰(shuí),我希望他比我更年輕。我這個(gè)老人家現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有這個(gè)力量了(笑)。當(dāng)然接班人選由威尼斯雙年展的領(lǐng)導(dǎo)和部長(zhǎng)決定。我也不知道新主席是否會(huì)對(duì)中國(guó)電影情有獨(dú)鐘。
選片標(biāo)準(zhǔn)=褲子的中縫
能夠躋身與世界三大國(guó)際電影節(jié),靠的是不斷創(chuàng)新。馬克·穆勒在任內(nèi)所做的改革令威尼斯國(guó)際電影節(jié)煥發(fā)新生,然而突破陳規(guī)的創(chuàng)新和改革顯然是有阻力的,“我當(dāng)初就是不停地談判談判,寫(xiě)報(bào)告。”他說(shuō)。
Q:據(jù)你的觀察,威尼斯國(guó)際電影節(jié)每年在選片上的標(biāo)準(zhǔn)都一樣嗎?
A:我告訴你選片的秘密。每年第一階段我們的顧問(wèn)挑選100多部中國(guó)電影,我自己來(lái)北京看其中挑選出來(lái)的40~50部,我們電影節(jié)的選片委員會(huì)(通常六個(gè)人,有影評(píng)人,有大學(xué)電影系教授,每年都會(huì)變)只會(huì)看其中的20多部,我一般都會(huì)坐在小放映室的最后一排,我就不說(shuō)話,觀察他們:電影開(kāi)始半小時(shí)后,他們有的身體扭一扭,動(dòng)一動(dòng),一開(kāi)燈,經(jīng)常有人說(shuō):“這部電影很好,我們一定要選”,可是我會(huì)看到他褲子褲筒中縫褶皺偏了,你老是動(dòng),這表示這部影片并沒(méi)有迷住你,這說(shuō)明他們選片是先動(dòng)腦筋,然后才是情感出發(fā),我一直跟他們說(shuō)選片要最先從情感出發(fā)。
Q:近年來(lái)有沒(méi)有一些重要的趨勢(shì)和偏好?
A:沒(méi)有,我們尋找的始終是能夠代表時(shí)代精神的電影,當(dāng)然你可以在電影中用很多不同的藝術(shù)措施去代表時(shí)代精神。
Q:威尼斯國(guó)際電影節(jié)的口號(hào)是“電影為嚴(yán)肅藝術(shù)服務(wù)”?
A:不,不。這不是我的口號(hào),我的口號(hào)是“360度的向前發(fā)展”,“在很多不同的方向向前”。威尼斯國(guó)際電影節(jié)可以接納不同風(fēng)格的電影,我們安排節(jié)目表時(shí)各種電影一定要有矛盾和沖突,否則你想給別人看很多值得看的電影,這個(gè)影片和那個(gè)影片竄在一塊兒形成一種沖突,反而能營(yíng)造更大的效果,我想達(dá)到的效果是“1+1=3”,看兩部電影,你想到應(yīng)該有第三種電影,電影節(jié)并不是單一地推崇某一種電影。
Q:你在2004年開(kāi)始擔(dān)任威尼斯國(guó)際電影節(jié),為何電影節(jié)朝著“輕松靈活”的方向改革?
A:威尼斯國(guó)際電影節(jié)原名叫“國(guó)際電影藝術(shù)展覽”,這個(gè)名字不太符合這個(gè)時(shí)代,電影是藝術(shù),但是電影也是工業(yè)化的藝術(shù),你不一定能那么容易地區(qū)分什么是文藝片什么是商業(yè)片,商業(yè)片也有其獨(dú)特性和創(chuàng)新性。大家一直說(shuō)威尼斯國(guó)際電影節(jié)喜歡文學(xué)性的文藝電影,我想改變。第61屆威尼斯國(guó)際電影節(jié)刪除了“逆流而上單元”,第62屆大量精簡(jiǎn)了影片數(shù)量,并將紀(jì)錄片等歸入了“地平線單元”。我們的“地平線單元”就是集合探索性的實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)片單元,肯定了我們傳統(tǒng)的藝術(shù)片。
在電影與觀眾互動(dòng)方面我也有改進(jìn)。2004年以前我所在的其他國(guó)外電影節(jié),每次放映電影后都有觀眾提問(wèn)互動(dòng)的環(huán)節(jié),但是威尼斯雙年展不允許提問(wèn),我就通過(guò)其他方式例如座談會(huì)和論壇,讓觀眾和電影制作者交流互動(dòng),電影節(jié)應(yīng)該脫開(kāi)原來(lái)的約束。雖然我們已經(jīng)打破了很多老的常規(guī),但還有很多遺憾,所以我不想擔(dān)任威尼斯國(guó)際電影節(jié)主席了。
Q:接下來(lái)會(huì)有什么打算和計(jì)劃?
A:接下來(lái)繼續(xù)制作電影,我已經(jīng)監(jiān)制了15部故事片和很多紀(jì)錄片,《無(wú)人區(qū)》 就是我監(jiān)制的。
Q:你希望你的繼任者能在哪些方面改革威尼斯國(guó)際電影節(jié)?
A:他得改變整個(gè)電影節(jié)的概念,威尼斯電影創(chuàng)立于1932年,但這種模式已經(jīng)被戛納電影節(jié)等其他國(guó)際電影節(jié)用濫了,概念已經(jīng)很舊了。我當(dāng)初改革“地平線單元”就是為了把“非電影的電影”、“不在院線上映的電影”囊括進(jìn)來(lái)。當(dāng)然改革是有阻力的,我當(dāng)初就是不停地談判談判,寫(xiě)報(bào)告,跟中國(guó)一樣。
偉大的“壞片導(dǎo)演”
馬克·穆勒在中國(guó)學(xué)習(xí)和生活過(guò)11年,和謝晉、徐克等大導(dǎo)演的交情也將近30年。他有著濃重的中國(guó)情結(jié),并始終保持對(duì)中國(guó)電影的高度關(guān)注,對(duì)于中國(guó)電影,他有著比專(zhuān)業(yè)人士更理性、更透徹和更樂(lè)觀的態(tài)度。
從1986年,擔(dān)任威尼斯國(guó)際電影節(jié)亞洲區(qū)選片人的馬克·穆勒,將大陸凌子風(fēng)導(dǎo)演的《原野》推介給世界后,便開(kāi)始了孜孜不倦地為中國(guó)電影鼓與呼。1991年,他又把張藝謀的《大紅燈籠高高掛》帶上了威尼斯國(guó)際電影節(jié)的銀獅獎(jiǎng)寶座。后來(lái),穆勒擔(dān)任瑞士洛迦諾電影節(jié)主席10年之久,期間該電影節(jié)的金豹獎(jiǎng)先后頒給了王朔導(dǎo)演的《我是你爸爸》、呂樂(lè)導(dǎo)演的《趙先生》等。1998年他又把中國(guó)第六代導(dǎo)演張?jiān)摹哆^(guò)年回家》送上了多個(gè)世界級(jí)電影節(jié)的領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)。
Q:在你的第一任威尼斯國(guó)際電影節(jié)主席期間,中國(guó)導(dǎo)演連續(xù)三年摘得金獅獎(jiǎng)。有沒(méi)有意大利電影人向你表達(dá)過(guò)抱怨呢?
A:當(dāng)然了,每年最起碼有五六篇文章專(zhuān)門(mén)攻擊我,說(shuō)馬克已經(jīng)把我們意大利的電影節(jié)變成了中國(guó)壞片導(dǎo)演的沙龍,我不回應(yīng)他們,我不管。昨天下午我跟張藝謀見(jiàn)面,他說(shuō),你離開(kāi)了威尼斯國(guó)際電影節(jié),“壞片”導(dǎo)演怎么辦呢?
Q:你和謝晉導(dǎo)演的交情也將近30年,謝晉那一代電影人的精神面貌是怎樣的?
A:我覺(jué)得不僅是在現(xiàn)在還是未來(lái),他的影響會(huì)一直持續(xù)下去。他是新中國(guó)成立后第一個(gè)對(duì)電影有大的概念,第一個(gè)拍自己想拍的電影的人,也是第一個(gè)認(rèn)識(shí)到電影中最起碼有可以抓住很多不同觀眾內(nèi)心的東西。還要過(guò)五六年,新一代的中國(guó)電影導(dǎo)演才能認(rèn)識(shí)這一點(diǎn)。
Q:你說(shuō)姜文是中國(guó)的費(fèi)里尼?
A:我看了《太陽(yáng)照常升起》后,給姜文打電話,他一接,我就唱:“東方紅,太陽(yáng)升,中國(guó)出了個(gè)費(fèi)里尼。”他蠻高興。
他的電影將現(xiàn)實(shí)和幻想結(jié)合,他是中國(guó)電影中做得最好的,處于最頂端的程度。雖然沒(méi)有多少人感覺(jué)到中國(guó)有個(gè)費(fèi)里尼,但中國(guó)肯定已經(jīng)有了一個(gè)安東尼奧尼和羅塞里尼。安東尼奧尼和羅塞里尼的影片早期都是受到人們質(zhì)疑的,不管什么電影大師,你們已經(jīng)有跟他們一樣水平的導(dǎo)演,中國(guó)還沒(méi)有意識(shí)到這些中國(guó)導(dǎo)演的偉大。