2011年12月15日，“《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2012：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略”在北京舉行。重慶市市長(zhǎng)黃奇帆在會(huì)上做主旨演講，以下為發(fā)言實(shí)錄：

黃奇帆：女士們，先生們上午好。剛才韓部長(zhǎng)就農(nóng)業(yè)糧食發(fā)展的問(wèn)題做了一個(gè)好的演講，我就城市農(nóng)民工戶籍制度改革的問(wèn)題做一個(gè)主題演講。說(shuō)到改革，實(shí)際上中國(guó)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)中過(guò)來(lái)，凡是不適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、不適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展，不適應(yīng)和國(guó)際經(jīng)濟(jì)慣例接軌的一些體制機(jī)制，一些制度安排都要進(jìn)行改革。凡是長(zhǎng)周期影響社會(huì)發(fā)展，大面積存在的突出問(wèn)題，就應(yīng)該考慮用改革的思維，在制度安排上、體制機(jī)制上進(jìn)行改革，凡是大面積存在的、反復(fù)解決不了的問(wèn)題，一般都是體制機(jī)制需要改革的問(wèn)題。

當(dāng)今中國(guó)農(nóng)民工的問(wèn)題就是這樣的一個(gè)問(wèn)題，過(guò)去20年30年中國(guó)形成2億多近3億農(nóng)民工，長(zhǎng)期存在于中國(guó)社會(huì)中，農(nóng)民工既是城市居民，也不是城市居民，既是農(nóng)村居民，也不是農(nóng)村居民，他處在第三類兩棲狀態(tài)中，這種狀態(tài)長(zhǎng)期存在，會(huì)帶來(lái)三方面問(wèn)題。

首先是農(nóng)民工這個(gè)群體，實(shí)際上處在社會(huì)底層，城市的底層受到很多不公平待遇的問(wèn)題。比如他們的養(yǎng)老保險(xiǎn)，城市居民如果上班了，單位幫他交的養(yǎng)老保險(xiǎn)是基礎(chǔ)工資的20%，而農(nóng)民工，我們的制度是12%，醫(yī)療保險(xiǎn)城市居民每年會(huì)交1千多塊，農(nóng)民工是幾百塊，小孩讀書也是這個(gè)問(wèn)題，中小學(xué)讀書不收費(fèi)了，但是農(nóng)民工要付擇校費(fèi)，或者沒(méi)有正常好的學(xué)校，專門搞個(gè)農(nóng)民工學(xué)校等等。這一類問(wèn)題，實(shí)際上是對(duì)一個(gè)社會(huì)群體的歧視，不公平。

第二，就城市的企業(yè)來(lái)說(shuō)，好象用了農(nóng)民工成本低了，但其實(shí)他有三種成本很高。第一他每年大量招工，經(jīng)常人工短缺。第二，每年就算農(nóng)民工到位了，平均30%的流失率，今天農(nóng)工民回去了，再來(lái)可能是另外一撥人，每年有30%的培訓(xùn)費(fèi)要發(fā)生，使得生產(chǎn)過(guò)程、產(chǎn)品質(zhì)量不穩(wěn)定。第三，農(nóng)民工一般一年干9個(gè)月10個(gè)月的活，春節(jié)前后兩個(gè)月要回家，像鐘擺一樣，這個(gè)角度也不利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

另外農(nóng)民工的長(zhǎng)期存在也會(huì)形成社會(huì)問(wèn)題，農(nóng)村的空巢老人，留守兒童，年輕人妻兒分散，各方面社會(huì)不和諧，不平衡問(wèn)題到處都是，所以這個(gè)問(wèn)題必須很好的重視很好解決。去年重慶市委市政府根據(jù)中央精神，專門用了半年時(shí)間方方面面請(qǐng)專家，基層研究，最后做出一個(gè)決策，讓重慶的農(nóng)民工能夠成為城市居民。重慶有800多萬(wàn)農(nóng)民工，其中400多萬(wàn)在沿海，比如深圳，廣州，上海，浙江，江蘇打工，也有400多萬(wàn)在重慶城里打工。因?yàn)橹貞c是一個(gè)兩元構(gòu)架，既有內(nèi)陸最大城市，也有大面積農(nóng)村。所以，重慶的城市本身也有400萬(wàn)人在打工，我們把其中進(jìn)城3年5年以上的農(nóng)民工，只要他們本身愿意，把他們轉(zhuǎn)為城市居民，這個(gè)過(guò)程迄今已經(jīng)15個(gè)月，從去年8月到現(xiàn)在，到11月底的時(shí)候，我們轉(zhuǎn)了305萬(wàn)農(nóng)民工，預(yù)計(jì)年底大致上是320萬(wàn)，這是我們共和國(guó)60多年來(lái)第一次大規(guī)模，人數(shù)達(dá)到300萬(wàn)以上，集中的農(nóng)民工戶籍轉(zhuǎn)移。

我們說(shuō)重慶轉(zhuǎn)得風(fēng)平浪靜，非常和諧，如果你到重慶跟這些農(nóng)民工轉(zhuǎn)戶的人討論一下，他們會(huì)非常的高興，愉快。這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)戶促進(jìn)了農(nóng)民工的待遇改善，也促進(jìn)了重慶城市化的進(jìn)程，促進(jìn)了城鄉(xiāng)和諧的一體化。我們?cè)谶M(jìn)行農(nóng)民工轉(zhuǎn)戶的過(guò)程當(dāng)中當(dāng)然有一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，任何一個(gè)重大的基本面社會(huì)改革，一定是有成本的，還有很多復(fù)雜的利益機(jī)制需要調(diào)整。所以，如果沒(méi)有頂層設(shè)計(jì)，光靠熱情做事，那是會(huì)進(jìn)入死胡同，進(jìn)入泥潭的。

我們對(duì)農(nóng)民工轉(zhuǎn)戶的頂層設(shè)計(jì)總的有5個(gè)坐標(biāo)，或者說(shuō)5個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)。第一凡是轉(zhuǎn)戶的農(nóng)民5個(gè)一步到位，他的養(yǎng)老保險(xiǎn)，醫(yī)療保險(xiǎn)，以及小孩的讀書，就業(yè)，住房，所有方方面面利益機(jī)制上的事都跟城市居民一樣，一步到位，一體化，完全市民化，沒(méi)有任何不同，那么這個(gè)戶口本才會(huì)有真正意義，否則光有一個(gè)本子換一下沒(méi)有意義。

第二就是農(nóng)民工進(jìn)城是一定要有工作的，我們不是簡(jiǎn)單去把一批農(nóng)村沒(méi)有工作的農(nóng)民，老人，小孩拉到城里來(lái)落戶，那會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題。我們轉(zhuǎn)的是農(nóng)民工，這個(gè)農(nóng)民工有3年到5年以上在城市成熟的打工經(jīng)歷，基本工作已經(jīng)穩(wěn)定，也有一定的技能。而重慶是個(gè)年輕的直轄市，正處在城市化，工業(yè)化的進(jìn)程之中，現(xiàn)在重慶有1500萬(wàn)城市居民，以后還會(huì)發(fā)展到2千多萬(wàn)，總的來(lái)說(shuō)是一個(gè)城市化，工業(yè)化剛剛在起步，還有10年，20年，30年的過(guò)程要發(fā)展，每年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，各個(gè)方面的就業(yè)人群每年需要增長(zhǎng)40，50萬(wàn)人。所以，在這個(gè)方面就業(yè)保障要考慮周到。

第三就是考慮城市的承載能力，如果我們把轉(zhuǎn)戶的300多萬(wàn)人集聚在一個(gè)點(diǎn)上，這個(gè)城市承載力就會(huì)有問(wèn)題。重慶這個(gè)直轄市是一個(gè)城市群，除了現(xiàn)在有700萬(wàn)人、以后可能會(huì)有1千多萬(wàn)人的一個(gè)國(guó)家級(jí)中心城市之外，重慶周邊還有30個(gè)中等城市形成了城市群。我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)戶的300萬(wàn)人，有60%分布在重慶的主城和30個(gè)區(qū)縣的縣城，還有40%分布在700，800個(gè)中心鎮(zhèn)，那里面也有基層企業(yè)，也有農(nóng)民工，這樣的話我們是六四開(kāi)，大城市中等城市集聚60%，小城市集聚40%，形成一個(gè)合理分布，同時(shí)對(duì)城市的基礎(chǔ)設(shè)施，道路交通，通訊，水電氣等各種各樣市政設(shè)施，還有公共服務(wù)，教育衛(wèi)生，文化這一類服務(wù)，包括農(nóng)民工的住宅都同步進(jìn)行配套。我們重慶3年啟動(dòng)4千萬(wàn)平方米公租房，明確一個(gè)目標(biāo)就是服務(wù)于農(nóng)民工，服務(wù)于新生代大學(xué)生，服務(wù)于城市原住民當(dāng)中住房困難戶。我們明確一個(gè)口徑，50%公租房給農(nóng)民工，15%給新生代大學(xué)畢業(yè)生，35%為了解決城市原住民困難戶，這樣就能把城市承載的問(wèn)題平衡好。

第四就是成本問(wèn)題，大家一般就會(huì)說(shuō)，一個(gè)農(nóng)民工進(jìn)城總要有十幾萬(wàn)的成本，如果300多萬(wàn)人就有4千億，整個(gè)中國(guó)2億多農(nóng)民工，就需要40萬(wàn)億，聽(tīng)到這么一個(gè)天文數(shù)，誰(shuí)都會(huì)嚇一跳，可能止步不前。我要說(shuō)，這是一個(gè)偽命題，全世界城市化進(jìn)程都是農(nóng)民進(jìn)城過(guò)程，都有這個(gè)成本問(wèn)題，人家怎么沒(méi)有積累幾億農(nóng)民工滯留在外，不讓他轉(zhuǎn)戶，真正成為城市市民呢？因?yàn)檗r(nóng)民工的一生，年輕時(shí)打工到他年老，幾十年做的貢獻(xiàn)是幾百萬(wàn)，甚至上千萬(wàn)，在這樣的過(guò)程中為他支付十幾萬(wàn)，二十幾萬(wàn)的成本，天經(jīng)地義，所以這是一個(gè)偽命題。

具體解決當(dāng)中，重慶300多萬(wàn)農(nóng)民工要4千億，我們一分為三，其中養(yǎng)老、醫(yī)療這些保障性的問(wèn)題該企業(yè)承擔(dān)，他們會(huì)承擔(dān)1千多億。社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施，公共服務(wù)當(dāng)中的費(fèi)用當(dāng)然政府該承擔(dān)，這1千多億，其實(shí)農(nóng)民工進(jìn)城還沒(méi)轉(zhuǎn)戶，政府已經(jīng)開(kāi)始在承擔(dān)，同時(shí)也是城市化發(fā)展的一個(gè)市場(chǎng)需求本源，本來(lái)就該做的公共服務(wù)。第三還有一塊社會(huì)成本，包括農(nóng)民工自己以及社會(huì)的各個(gè)方方面面也要攤銷一塊，這三個(gè)1千多億構(gòu)成4千億，并不是一年來(lái)支付，而是15年到20年的過(guò)程。比如養(yǎng)老保險(xiǎn)，繳交的過(guò)程是15年以上，這是一個(gè)分?jǐn)傔^(guò)程。當(dāng)這個(gè)成本分成15到20年，又分成三個(gè)方面的時(shí)候，每一方面是可以承受的，很平穩(wěn)，是理所當(dāng)然該支付的成本。所以，這個(gè)問(wèn)題我們經(jīng)過(guò)分析以后，按這個(gè)思路進(jìn)行推進(jìn)，事實(shí)上我們1年多的推進(jìn)過(guò)程是風(fēng)平浪靜的，很平穩(wěn)。

第五，涉及到中國(guó)農(nóng)民工的特殊情況就是耕地、林地、宅基地三塊地問(wèn)題，我們推動(dòng)農(nóng)民工轉(zhuǎn)戶并不是圖農(nóng)民工的三塊地，而是以他的有效勞動(dòng)，以他就業(yè)崗位，以他的志愿在城市里落戶，沒(méi)有任何先決條件。我們憲法規(guī)定農(nóng)民的三塊地是集體所有，而集體是以什么來(lái)界定的呢？你是農(nóng)村的戶口，你當(dāng)然是農(nóng)村集體一員，如果你戶口遷徙了，你不屬于農(nóng)村集體了，這三塊地是不是就不是你的了，要流失了？這也是中國(guó)農(nóng)民工長(zhǎng)期不能轉(zhuǎn)戶的一個(gè)很重要的原因。我們根據(jù)全國(guó)人大通過(guò)的《物權(quán)法》界定一個(gè)概念，土地的所有權(quán)是財(cái)產(chǎn)權(quán)，土地的使用權(quán)也是財(cái)產(chǎn)權(quán)。所以，對(duì)農(nóng)村農(nóng)民的三塊地進(jìn)行確權(quán)，不僅是丈量他的面積，還要確定支配權(quán)。這個(gè)支配權(quán)不是去改變集體所有制，而是要確立使用權(quán)也是一種財(cái)產(chǎn)權(quán)。如果一塊地價(jià)值100塊錢，所有權(quán)這種財(cái)產(chǎn)權(quán)占多大比例，使用權(quán)的財(cái)產(chǎn)權(quán)占多大比例，我們大體上做一個(gè)劃分。比如說(shuō)宅基地，使用權(quán)占85%，所有權(quán)占15%，而承包地、林權(quán)用地是八二開(kāi)，使用權(quán)占80%，所有權(quán)占20%。有了這么一個(gè)比例，在80%、85%范圍內(nèi)，農(nóng)民是可以自己支配的，是他的財(cái)產(chǎn)權(quán)，他即使到了城里，這地還是他的，他愿意給兄弟姐妹用，愿意自己繼續(xù)使用，或者愿意租賃給別人用，都是他自己的選擇權(quán)，我們只要搭好市場(chǎng)的選擇平臺(tái)，有農(nóng)民自主決定就把這件事解決了。中國(guó)的農(nóng)民最大的問(wèn)題是沒(méi)有財(cái)產(chǎn)權(quán)，去年中國(guó)農(nóng)民人均5千多塊收入，97%是勞動(dòng)收入加政府轉(zhuǎn)移支付補(bǔ)助的收入，財(cái)產(chǎn)性收入只占3%，因此農(nóng)民在社會(huì)上沒(méi)有融資的能力。大家有時(shí)候討論中國(guó)農(nóng)民缺乏貸款問(wèn)題，就提到印度巴基斯坦有個(gè)拿諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的，搞的那個(gè)小銀行，成功解決了這個(gè)問(wèn)題。我們的專家學(xué)者一討論，也就認(rèn)為是中國(guó)的大銀行彎不下身來(lái)解決小銀行的問(wèn)題，把它變成一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，認(rèn)為中國(guó)解決農(nóng)民貸款問(wèn)題也要發(fā)展小銀行。其實(shí)本質(zhì)上中國(guó)的農(nóng)村之所以沒(méi)有信貸，是因?yàn)闆](méi)有質(zhì)押物，農(nóng)民沒(méi)有財(cái)產(chǎn)，是無(wú)產(chǎn)者的問(wèn)題。當(dāng)你解決了三塊地的問(wèn)題，明確了使用權(quán)也是財(cái)產(chǎn)權(quán)，是可以讓農(nóng)民家庭進(jìn)行自我質(zhì)押流動(dòng)，自我支配，這時(shí)候農(nóng)村貸款也就會(huì)大規(guī)模發(fā)生。

比如重慶，沒(méi)解決這個(gè)問(wèn)題前，整個(gè)重慶1千多萬(wàn)農(nóng)民，只有30多億的銀行貸款，通過(guò)三塊地的確權(quán)，推行“三權(quán)”抵押貸款至今，農(nóng)民貸款已經(jīng)到了180億，我估計(jì)明年就會(huì)跳到300多億，幾年后可能會(huì)有1千多億的貸款。重慶目前農(nóng)民總的收入1000多億，糧食收入是600多億，養(yǎng)豬、養(yǎng)羊的畜牧業(yè)300多億，只有很少的融資，如果有一千億融資往里面注入，至少會(huì)產(chǎn)生一千億的產(chǎn)出，農(nóng)民的收入就能翻番。當(dāng)把這個(gè)確權(quán)問(wèn)題解決之后，農(nóng)民進(jìn)城問(wèn)題就可以解決，農(nóng)民在農(nóng)村財(cái)產(chǎn)收入問(wèn)題，融資質(zhì)押也就得到解決。

有了這五個(gè)方面科學(xué)的頂層設(shè)計(jì)、構(gòu)想，因此重慶300多萬(wàn)農(nóng)民工進(jìn)城轉(zhuǎn)戶風(fēng)平浪靜，非常平穩(wěn)，得到廣大農(nóng)民支持，呈現(xiàn)出各個(gè)方面都是很自愿，很自在，很順利的一個(gè)過(guò)程。

總而言之，城市化的進(jìn)程不是城市原有人群卡拉OK、自拉自唱、自我拔高的過(guò)程，本質(zhì)上來(lái)講，就是農(nóng)民進(jìn)城的過(guò)程，是減少農(nóng)民的過(guò)程，是農(nóng)民轉(zhuǎn)化成市民的過(guò)程。假如一個(gè)城市有300萬(wàn)戶籍居民，有600萬(wàn)700萬(wàn)農(nóng)民工，過(guò)幾十年不需要這些農(nóng)民工了，遣散回家，這個(gè)城市又回到300萬(wàn)，400萬(wàn)，500萬(wàn)城市居民，那么這是城市化過(guò)程是不健康，不正常的，違反國(guó)際慣例原則，違反市場(chǎng)原則，違反公平正義的原則。城市化進(jìn)程也不能設(shè)想現(xiàn)在兩個(gè)人群分離，已經(jīng)分離了20年，30年，再分離二三十年，等到中國(guó)有4億農(nóng)民工，突然有一天宣布一個(gè)決定，統(tǒng)統(tǒng)轉(zhuǎn)為城市居民，不應(yīng)該是這樣一個(gè)跳變，而應(yīng)該是從現(xiàn)在開(kāi)始，幾十年一貫，自然而然持續(xù)不斷的轉(zhuǎn)化過(guò)程。

所以，在這個(gè)意義上把農(nóng)民工的戶籍制度改革好，是當(dāng)今中國(guó)繞不過(guò)去的問(wèn)題，重慶在這方面做了一個(gè)實(shí)踐�，F(xiàn)在世界金融危機(jī)，整個(gè)市場(chǎng)需求不足，中國(guó)在啟動(dòng)內(nèi)需，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式，在落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，以人為本，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，在這個(gè)過(guò)程中，更要把農(nóng)民工的問(wèn)題作為我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，解決危機(jī)帶來(lái)困難的一個(gè)撒手锏，一個(gè)啟動(dòng)內(nèi)需的重要?jiǎng)恿υ慈�。有時(shí)候大家說(shuō)中國(guó)城市化率才到50%，怎么劉易斯拐點(diǎn)好象已經(jīng)隱隱出現(xiàn)，已經(jīng)出現(xiàn)了招工難呢？其實(shí)很大問(wèn)題是制度安排，出現(xiàn)農(nóng)民工問(wèn)題，這種制度需要改革。在中國(guó)，出現(xiàn)劉易斯拐點(diǎn)至少還有20年，中國(guó)農(nóng)民工城市化進(jìn)程至少還有20年，即使說(shuō)沿海城市已經(jīng)比較成熟了，可能要不了這么久，但內(nèi)陸中西部幾百個(gè)城市，城市化進(jìn)程至少還有20年可以走。

中國(guó)現(xiàn)在人均GDP4千多美元，往1萬(wàn)美元走的過(guò)程，到了人均1萬(wàn)美元，13億14億人差不多會(huì)增加10萬(wàn)億美元的內(nèi)需。所以，這是一個(gè)內(nèi)需巨大的增長(zhǎng)過(guò)程。在這個(gè)增長(zhǎng)過(guò)程中，如果農(nóng)民工問(wèn)題不解決，繼續(xù)累積到4億、5億農(nóng)民工，像候鳥一樣遷徙、震蕩，中國(guó)的市場(chǎng)就會(huì)不健全，中國(guó)城市化進(jìn)程就會(huì)受到阻礙。這個(gè)意義上，如果把這個(gè)問(wèn)題解決好，有助于城市化，工業(yè)化，市場(chǎng)化，有助于整個(gè)中國(guó)科學(xué)發(fā)展觀的落實(shí)，有助于突破世界金融危機(jī)對(duì)我們的束縛，使我們中國(guó)更加強(qiáng)盛。我就講這些，謝謝