許小年：德姆塞茨很好，還有法瑪也不錯(cuò)，這兩個(gè)人都是芝加哥的，也許是我個(gè)人偏好。施萊佛也不錯(cuò)，他應(yīng)該可以得一個(gè)。去年頒獎(jiǎng)的時(shí)候他在北京，我碰巧和他在一起，他非常關(guān)注頒獎(jiǎng)的情況，因?yàn)橛腥艘蔡岬竭^他的名字，但是頒獎(jiǎng)?lì)C下來是克魯格曼。我覺得施萊佛比克魯格曼強(qiáng)多了。

近年來，每到諾獎(jiǎng)公布的時(shí)候，網(wǎng)絡(luò)上都會(huì)有議論，為什么沒有中國人?您怎樣看待這種聲音?

許小年：發(fā)這種議論叫作不知天高地厚。國際上的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究是大師們?cè)谧?span style="COLOR: white; BACKGROUND-COLOR: navy" twffan="done">，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)研究連小學(xué)都沒畢業(yè)，還想拿諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)?異想天開。無知到這種程度才能產(chǎn)生這種程度的狂妄。

中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家在這個(gè)時(shí)代的責(zé)任是什么?是應(yīng)當(dāng)把基礎(chǔ)的學(xué)術(shù)體系和訓(xùn)練體系建得更完整，還是應(yīng)當(dāng)更多關(guān)注當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)，提出解決方案?

許小年：兩者都有。在國際學(xué)術(shù)界，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家實(shí)際上有一個(gè)天然優(yōu)勢(shì)———中國30年經(jīng)濟(jì)改革的成功，可以做很多實(shí)證和理論研究，可以產(chǎn)生很好的學(xué)術(shù)成果，應(yīng)該能夠形成一些新的理論。但遺憾的是，我們做的研究太少，無論是理論還是實(shí)證的，認(rèn)真的、獨(dú)立的研究都做得太少�，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)論文有多少篇是獨(dú)立研究出來的原發(fā)性思想呢?篇篇看上去都是似曾相識(shí)。

中國經(jīng)濟(jì)學(xué)要擺脫矮子狀態(tài)，需要起碼兩方面的條件，一個(gè)是學(xué)術(shù)自由和學(xué)術(shù)獨(dú)立，沒有學(xué)術(shù)自由和學(xué)術(shù)獨(dú)立，不可能出像樣的學(xué)術(shù)產(chǎn)品；第二個(gè)就是解決高校體制上的問題�，F(xiàn)在高校的教授對(duì)真正的學(xué)術(shù)研究沒有太大的興趣，他們的興趣點(diǎn)一個(gè)是擠進(jìn)上書房，進(jìn)宮召對(duì)，獲得皇帝的青睞；另一個(gè)是擠進(jìn)電視臺(tái)和酒吧，寫一些“心得”、“水煮”的故事，博得大眾喝彩，獲得商業(yè)上的好處。我不反對(duì)上書房和酒吧里的經(jīng)濟(jì)學(xué)，但僅有這些是不夠的，從高校的角度來講，要盡快跟國際接軌，建立競爭機(jī)制。

激勵(lì)機(jī)制要調(diào)整，國家要花錢把教授養(yǎng)起來，別讓他一天早到晚為五斗米擔(dān)憂，到外面去賺講課費(fèi)。價(jià)值導(dǎo)向不變，學(xué)術(shù)環(huán)境不變