當?shù)貢r間2010年11月24日，韓國延坪島，工作人員發(fā)現(xiàn)炮彈彈坑

　　23號發(fā)生的朝韓交火事件雖然已經(jīng)過去兩天時間了，但是朝鮮半島局勢依然十分緊張。至今朝鮮邊境仍然有數(shù)千門大炮對峙，同時韓國政府還向西部海域增派了兵力，而美韓軍演三天之后又馬上就要開始，可以說朝鮮半島現(xiàn)在還是在戰(zhàn)爭的邊緣。央視《環(huán)球視線》2010年11月25日播出《朝韓沖突：硝煙雖散 前景仍不明》，以下為完成臺本：

　　主持人 勞春燕：

　　大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環(huán)球視線》，我是勞春燕。

　　23號發(fā)生的朝韓交火事件雖然已經(jīng)過去兩天時間了，但是朝鮮半島局勢依然十分緊張。就在朝鮮23號下午發(fā)生炮擊事件以后，朝鮮米格-23和韓國F-16戰(zhàn)斗機又險些就爆發(fā)了空戰(zhàn)，至今朝鮮邊境仍然有數(shù)千門大炮對峙著，同時韓國政府還向西部海域增派了兵力，而美韓軍演三天之后又馬上就要開始，可以說朝鮮半島現(xiàn)在還是在戰(zhàn)爭的邊緣。國際社會對這個事件的關(guān)注度也是有增無減，我們先通過一個短片了解一下各方的表態(tài)，一起來看一看。

　　(播放短片)

　　解說：

　　韓國政府24號宣布向朝鮮半島西部海域增派部隊，在爭議海域附近繼續(xù)軍事演習，同時準備與美國舉行聯(lián)合軍演，朝鮮方面同一天指責韓國方面一系列舉措把局勢引向戰(zhàn)爭邊緣。

　　朝鮮方面25號發(fā)表言論，稱美國對朝鮮此次延坪島炮戰(zhàn)事件要負部分責任，指責美國朝鮮戰(zhàn)爭結(jié)束后在朝鮮半島非法劃定海上分界線導致朝韓爭端。朝鮮外務(wù)省發(fā)言人24號在平壤發(fā)表談話說，朝鮮日前對韓國炮擊其領(lǐng)海所采取的軍事行動是自衛(wèi)措施，該發(fā)言人說美國以及一些國際機構(gòu)不弄清楚事件真相，就無原則地指責朝鮮袒護韓國，無異于火上澆油。朝鮮珍視半島和平穩(wěn)定對于當前的事態(tài)發(fā)揮著超人的克制，但是作為正義的守衛(wèi)者朝鮮軍隊的炮口仍然是敞開著的。

　　美國國務(wù)卿希拉里25號上午同韓國外交通商部長官金星煥通電話，雙方就朝韓延坪島交火儀式商討了應(yīng)對方案，對于朝鮮炮擊延坪島表示了憂慮，并同意兩國進行緊密協(xié)調(diào)。

　　日本首相菅直人同韓國總統(tǒng)李明博進行電話會談時表示，國際社會一致對朝鮮施壓非常重要，同時就日美韓三國的緊密盟友關(guān)系進行了確認。

　　俄羅斯外交部一名官員23號就朝鮮與韓國方面互相開火射擊一事呼吁雙方冷靜，避免事態(tài)進一步升級。

　　正在評論：朝鮮沖突：硝煙雖散 前景仍不明

　　勞春燕：

　　今天來到我們演播室的兩位嘉賓：一位是中國社科院亞太所研究員樸鍵一先生，歡迎您；還有一位是我們的特約評論員宋曉軍先生，歡迎您。

　　我們首先來看一下溫總理的表態(tài)，溫總理是這么說的，“中方一貫致力于維護朝鮮半島和平穩(wěn)定，反對任何軍事挑釁行為。當前面對嚴峻復(fù)雜形勢，有關(guān)各方應(yīng)保持最大限度克制。國際社會也應(yīng)該多做有利于緩和緊張局勢的工作。重啟六方會談是維護朝鮮半島穩(wěn)定、實現(xiàn)半島無核化的根本途徑。”請教一下樸先生，怎么來看待中國政府在這個問題上的立場和表態(tài)？

　　專家觀點：中方呼吁軍事對峙轉(zhuǎn)向政治對話

　　樸鍵一 中國社科院亞太所研究員：

　　這首先是繼我們外交部發(fā)言人表態(tài)之后我們高層做出的一個表態(tài)，這已經(jīng)在韓國引起一定的反應(yīng)。我自己這么理解的，首先第一個主要是針對目前炮擊這個事件，軍事對峙已經(jīng)該轉(zhuǎn)到政治對話，后邊這句話是跟前些日子講的朝鮮濃縮鈾這個事情有關(guān)系，我們只有靠六方會談這樣一個框架才能從根本上解決這個問題，這兩個聯(lián)系在一起。

　　勞春燕：

　　我們也看到美國國務(wù)院有一個最新的表態(tài)，說中國有能力影響朝鮮，我們怎么來解讀美方的這種潛臺詞是什么呢？

　　樸鍵一：

　　當然當美國說這個話的時候跟韓國說這個話立場是不一樣的，美國看得可能更淡一些。首先第一韓國也好、美國也好，加上日本在內(nèi)，已經(jīng)對朝鮮無計可施，除了這種軍事高壓之外無計可施，但這個東西他也明白解決不了問題，所以怎么辦呢？讓中國出來，但是它想法是不一樣的，從美國的角度來講我想可能想得更多一些，就是說在整個地區(qū)問題上就像在中國周邊其它地方一樣，美國有更大的盤算，這就是我們現(xiàn)在常常說的美國和中國之間重重矛盾所表現(xiàn)出來一種具體的關(guān)系形態(tài)。

　　勞春燕：

　　對中國來說這個問題是不是也會比較燙手？怎么來應(yīng)對？

　　專家觀點：韓美日無計可施 我應(yīng)為國際公正負責

　　樸鍵一：

　　我現(xiàn)在覺得中國首先不應(yīng)該去攬這個活，這個事情也不是因為中國，剛才前面也看到，正是因為美國在朝鮮停戰(zhàn)劃的這樣一個所謂的北方界線之后。

　　勞春燕：

　　歷史遺留問題。

　　樸鍵一：

　　60多年來就是這么延續(xù)下來的。這個事情按理來說應(yīng)該是美國去解決而不是中國。

　　勞春燕：

　　馬上28號，三天以后，美韓軍演就要開始了，這一次是喬治·華盛頓號航母堂而皇之地就進黃海了。這一次美韓軍演雖然說是在延坪島以南110公里的地方展開，不是在朝韓的爭議海域，但是對于局勢會有影響嗎？

　　宋曉軍 特約評論員：

　　我覺得肯定會加劇朝鮮半島不安定的局勢，其實在這之前20號美國核科學家赫克已經(jīng)回來在國會作證，說朝鮮方面讓他看到了離心機。在這個問題上朝鮮實際上是傳達一個信息，希望在六方會談開啟之前美朝之間先進行一次交流，實際上在朝鮮2006年10月份第一次進行核試驗之后雙方有過交流，而且簽署過一系列文件，甚至美國出了250萬美元把鄰邊的冷卻塔也炸掉。再重新走這樣一個程序，相反在這個過程當中其實是有緩和機會的，但是發(fā)生了意外的雙方炮戰(zhàn)之后，美國非常堅決的，很多美國媒體報道，說奧巴馬半夜三點多被叫起來非常氣憤，馬上開始把航空母艦這些東西派過來。我覺得美國這樣做實際上并不是有利于朝鮮半島問題的解決，而且反而會加劇朝鮮半島這樣一個緊張局勢。

　　正在評論：美國會責難軍方 美軍演藏玄機？

　　勞春燕：

　　而且這一次不僅僅是喬治·華盛頓號要來，而且美國有一本雜志叫《連線》，它報道說美國有一艘吉米·卡特號核潛艇，是一艘攻擊型的核潛艇也要來，而且據(jù)說這艘潛艇是耳朵特別靈敏，有“水下間諜”的綽號。

　　宋曉軍：

　　對。

　　勞春燕：

　　是一艘什么樣的潛艇？

　　宋曉軍：

　　這艘潛艇并不是說在美國海軍戰(zhàn)斗序列里的，它是由美國國家安全局來管的，它是“海狼”級的第三艘，當然這個潛艇非常貴，大概可能是美國最貴的攻擊型核潛艇。它改裝之后比原來的“海狼”級增加了3000多噸，它專門是在海底進行海底電纜竊聽的，美國歷來干這個事。比如說在冷戰(zhàn)期間美國在鄂霍次克海，還有堪察加半島偵聽北方艦隊和太平洋艦隊蘇聯(lián)的信息，同時在“9·11”之后美國也利用核潛艇把阿聯(lián)酋到卡塔爾的海底電纜都竊聽，要抓拉登。這一次美國海軍學院有一個軍官在他的博客里寫到說，吉米·卡特號已經(jīng)到了朝鮮，而且釋放了微型無人機觀察了雙方的炮戰(zhàn)，這樣的信息放出來之后，我想也非常不利于朝鮮半島一個形勢的緩和。

　　勞春燕：

　　我們再來看一下韓國國內(nèi)的反應(yīng)，今天最新的消息是韓國國防部長金泰榮已經(jīng)宣布辭職了，總統(tǒng)李明博也是已經(jīng)接手他的辭呈了。為什么會辭職呢？應(yīng)該說這一次朝韓交火以后國防部長的壓力是非常大的，因為韓國國內(nèi)有很多人，也包括國會的議員都開始質(zhì)疑韓軍在這次交火當中的表現(xiàn)，用四個字來概括就是“松松垮垮”。我看韓國的《中央日報》也是把國會議員對于軍方的指責或者說質(zhì)疑概括為了四個問題，我們一起來看一看：第一個問題就是為什么晚了13分鐘才反應(yīng)？簡單地來說就是為什么打晚了。樸先生？

　　專家觀點：炮彈襲來先躲避 射擊停止再反擊

　　樸鍵一：

　　這個按照韓軍的說法再加上我們一點點分析，朝鮮炮打過來的時候它首先要躲避，沒那么勇敢，炮彈飛過來了，我進入掩體、地洞里邊，那邊有個間歇期，這時候我再出來。按照他的說法說，當時炮口是沒有瞄準朝鮮這邊。

　　勞春燕：

　　說是往西南方向，所以要調(diào)整。

　　樸鍵一：

　　對，往西南方向，這是他的說法，是不是我都覺得懷疑。再把炮口掉過來，掉過來之后再裝炮彈再瞄，他說13分鐘已經(jīng)夠快的了。

　　勞春燕：

　　我問一下宋先生，應(yīng)該說韓國在延坪島這樣的地方進行炮擊訓練，他是不是也應(yīng)該預(yù)見到有可能存在這樣的可能性，朝鮮有可能會開炮，他是不是應(yīng)該有預(yù)案呢？

　　宋曉軍：

　　我覺得是應(yīng)該有預(yù)案，但是我們說K-9自行火炮，應(yīng)該說它確實比較先進，而且出口的效果還不錯，但是它操作起來確實有點復(fù)雜，它可能是按著程序走，中間也有混亂，就是朝鮮的炮擊讓它很驚慌。

　　勞春燕：

　　還有一個問題，因為六門K-9火炮當中當時有一門炮是說炮筒破了，還有一門炮是出現(xiàn)了故障，所以韓國國內(nèi)就有質(zhì)疑，說為什么六門炮當中有兩門炮是打不了的？

　　宋曉軍：

　　就是戰(zhàn)備條件不好，我剛才前面說了炮確實不錯，是韓國自己設(shè)計的，仿美國M109的火炮，但是它是自己設(shè)計的，用德國的許可證的比如發(fā)動機，炮塔是英國的，包括炮彈模塊式裝藥也是買德國的許可證，非常好，但是它操作起來非常復(fù)雜，保障條件要求比較高，這個炮恨不得旁邊得隔一個工廠，就是這六門炮得隔一個工廠要保障它，包括雷達車、氣象車等等這一套東西。所以說韓國高密度地進行軍事演習，在天安艦事件之后，它的戰(zhàn)備條件是這個樣子，我覺得也很自然。就是說它其實并沒有準備好，但是它為了滿足李明博，他們要來挽回一些面子或者要做什么事，我覺得它不考慮戰(zhàn)備條件。

　　專家觀點：韓國軍方再次對情況言語不詳

　　樸鍵一：

　　關(guān)于剛才說這個，今天有新的新聞，剛才說是六門，是六門，但真正投入使用的三門，這是今天新的消息。

　　勞春燕：

　　這是最新的消息？

　　樸鍵一：

　　軍方又糾正了，動了三門，但是我越聽我覺得這個說不通。因為這是什么地方，朝鮮半島最緊張的地方，不會這么松松垮垮的，所以內(nèi)部肯定是有問題，以至于國防部長都要下臺。

　　勞春燕：

　　我們再來看第二個質(zhì)疑，簡單地說起來就是打少了，這個質(zhì)疑就是為什么朝鮮發(fā)射了170多發(fā)炮彈，韓國只發(fā)射了80多發(fā)？據(jù)說韓國國內(nèi)有一個交戰(zhàn)守則，如果說朝鮮用火炮進行攻擊，韓國就應(yīng)該用兩倍的炮彈來進行反擊，這是什么意思？

　　專家觀點：雙倍還擊來襲 旨在斷然遏制

　　樸鍵一：

　　看韓國的說法，這兩種炮是不一樣的，朝鮮屬于改裝蘇聯(lián)的火箭炮，一射就齊射的那種，在短時間內(nèi)能射出很多，但殺傷力沒有那么大，韓國那個是一發(fā)炮彈過去50米之內(nèi)全殺傷，是這樣。所以盡管發(fā)射得少，殺傷力是比較大的。

　　另外，如果聯(lián)系到前面講那個東西，它只有三門炮在那打，在同樣這么長時間內(nèi)根本就打不了那么多。

　　勞春燕：

　　這個比照性原則是從什么時候開始的？

　　宋曉軍：

　　韓國軍隊的指揮權(quán)現(xiàn)在仍在美國手里，按照李明博政府修改的要到2015年才移交，給它定的。我想再補充剛才說的，樸先生剛才說有一個新消息三門能打，其實火炮本身攜帶的彈藥有一個彈藥基數(shù)，就是它自己帶在車里邊，它是一個自行火炮，有點像坦克一樣的，就是K-9自行火炮。它自己帶的一個彈藥基數(shù)大概也就是30多枚，三門炮打80枚是差不多的，就是一個彈藥基數(shù)，后邊的炮彈藥要從彈藥車再運過來，但是這個中間是不是被朝鮮的火炮給打亂了，一個炮就打30多發(fā)炮彈。

　　勞春燕：

　　總的來說可能準備得不是那么的充分。

　　樸鍵一：

　　而且韓國軍方打完了之后給朝方發(fā)了一個電報，說別打了，然后就沒打。

　　勞春燕：

　　現(xiàn)在還有第三個疑問，簡單說來也是三個字，為什么沒有打。韓國的戰(zhàn)斗機F-15、F-16當時都升空了，但是為什么當時沒有對朝鮮的海岸炮基地進行攻擊，這里邊有一個什么樣的奧妙在里邊？

　　樸鍵一：

　　我懷疑可能是交戰(zhàn)規(guī)則，那邊來襲是炮彈來我也用炮彈打，那邊飛機來我也用飛機打，這樣一種交戰(zhàn)幾乎是對等的，使用的工具是一樣的，但是反擊要加倍，是這樣一個交戰(zhàn)規(guī)則。

　　勞春燕：

　　這個交戰(zhàn)守則很有歷史了，但是我看到今天最新的消息是韓國今天召開了緊急安保會議，說要全面修改這個交戰(zhàn)守則，怎么來解讀？

　　專家觀點：單方改變游戲規(guī)則 朝韓軍事關(guān)系增變數(shù)

　　樸鍵一：

　　我不知道他會改什么東西，不擇手段的，他打炮我用飛機來轟，也許會有這種情況，結(jié)果是相當嚴重的，因為這么長時間以來停戰(zhàn)之后，60多年，大家都這么玩的，比較熟這個游戲規(guī)則�，F(xiàn)在是不跟你商量，我自己單方面要改游戲規(guī)則，這樣的話可能就對雙方軍事關(guān)系更緊張增加更多變數(shù)。

　　勞春燕：

　　我們再來看第四個疑問，為什么警戒狀態(tài)是“珍島犬1”，現(xiàn)在韓國國內(nèi)的警戒體系比較復(fù)雜，除了“珍島犬”系列12345以外，還有一個系列叫DEFCON系列，這個DEFCON系列英文的全稱叫DefenceReadinessCondition，翻譯成中文大概來說就是防御準備態(tài)勢，也是12345，數(shù)字越小級別就越高、越是緊張，為什么搞得那么復(fù)雜？

　　專家觀點：停戰(zhàn)機制下多級警戒 表明半島軍情復(fù)雜

　　宋曉軍：

　　“珍島犬”實際上是三級別，它現(xiàn)在好像啟動了“珍島犬”一級，你剛才說的第二個東西一共是五級。但是我覺得這個東西是因為美國聯(lián)合國司令部，韓軍原來是沒有聯(lián)合司令部的，或者說沒有參謀本部的。所有的東西都是美軍給它定的，美軍恰恰就是因為防止韓軍在不同的一種緊急情況下過分地使用武力，把美國拖進去，所以說它切得很細，把它規(guī)定的動作。其實盧武鉉在的時候要改掉這個東西，這也標志著韓軍沒有什么自主權(quán)。韓軍在的美軍的領(lǐng)導之下，它的規(guī)定動作是切得非常碎的，其實就是剛才我們說的八個像菜單一樣的東西。

　　樸鍵一：

　　剛才這兩種警戒系統(tǒng)可以這么想，剛才講DEFCON這個東西在韓美聯(lián)合司令部，就是美國管的這一塊。先說說“珍島犬”，“珍島犬”是韓國特種狗，全世界沒有，就韓國有，脫產(chǎn)，它分一二三的時候，你可以想想這個是韓軍能搞的最大限度，可以這么看。就是說它這個已經(jīng)玩兒完了，已經(jīng)到一級了，下一個再玩那就得DEFCON進去。

　　勞春燕：

　　現(xiàn)在戰(zhàn)事指揮權(quán)還是屬于美軍的，DEFCON到了幾級的時候美軍就可以使用這個戰(zhàn)事指揮全？

　　樸鍵一：

　　再往上上就到了DEFCON，DEFCON分好幾個，最后就是真刀真槍干了。

　　勞春燕：

　　我們看完了這四個疑問，現(xiàn)在再來看韓國國內(nèi)的局勢，現(xiàn)在要遷都的呼聲又開始高起來了，據(jù)說朝鮮現(xiàn)在火炮的范圍完全可以覆蓋到韓國的首爾。這方面可能宋先生對于武器比較了解，因為首爾距離現(xiàn)在韓朝的軍事分界線只有40多公里，是可以完全覆蓋嗎？

　　宋曉軍：

　　對，當然170或240這種火炮的射程距離都是50公里左右，另外它有大量的巖石隱性彈，巖石隱性彈就是把樓板砸穿了再爆炸，把結(jié)構(gòu)破壞了，170的彈大概是這樣，是巖石隱性的彈比較多，應(yīng)該說摧毀城市很快。

　　摧毀城市本身其實并不是說全部把它打成廢墟，一旦摧毀城市造成非常大的恐慌，而且還牽涉到，韓國是一個經(jīng)濟很熱落的，很多人集中在首爾，它一個戰(zhàn)爭恐懼的東西，戰(zhàn)爭準備實際上韓國遠遠沒法跟朝鮮相比，朝鮮是一個戰(zhàn)士體質(zhì)。

　　勞春燕：

　　《韓國日報》曾經(jīng)用很大篇幅的文章來分析朝鮮遠程火炮的威力，這篇文章當中說朝鮮有350多門火炮是以首爾和首爾附近的地區(qū)為目標，朝鮮一天之內(nèi)就可以發(fā)射5萬多發(fā)炮彈，理論上整個首爾這么一來都會被朝鮮的火力所有覆蓋了。另外，像這一次據(jù)說朝鮮向延坪島發(fā)射的炮彈是熱壓彈，能夠穿透混凝土的一種炮彈。這種推測有這個道理嗎？

　　宋曉軍：

　　我覺得朝鮮一開始打的就是130岸炮，這是蘇系的炮，彈一般我們加殺爆燃，就是它并不是燃燒彈，是殺傷、爆炸、燃燒擱在一起的三種效果，一般都是這個彈，而且是老式的、藥包式的裝彈。剛才說的用的那些彈我覺得這個確實不知道。

　　勞春燕：

　　咱們今天說得很專業(yè)、很軍事。

　　正在評論：韓國會責難軍方 美軍演藏玄機？

　　主持人 勞春燕：

　　我們剛才說到這次朝韓交火事件發(fā)生以后，韓國國內(nèi)關(guān)于遷都的呼聲又高了起來，樸先生怎么看這個問題？

　　專家觀點：遷都不只因軍事安全 朝導彈實力不容忽視

　　樸鍵一：

　　遷都這個事韓國談了很長時間了，現(xiàn)在有點推波助瀾的意義，但千萬不能認為因為是這個事要遷都，不是。我們現(xiàn)在叫首爾這個地方過去叫韓城，韓城定都是在1392年，這之前朝鮮首都當時叫高麗，就在現(xiàn)在開城，開城是高麗的首都。1392年發(fā)生了一次政變，把首都定到那邊去之后叫朝鮮。600多年過去了，后來到了樸正熙的時候，就是70年代的時候第一次提出遷都，當時確實是因為軍事安全的問題，再往后到了80年代、90年代再提的時候就已經(jīng)不是了，首先是經(jīng)濟發(fā)展在地區(qū)方面不均衡，大量的人口集中到韓城及其它的周圍，一共有5000萬人，在韓城這個地方……

　　(開放式結(jié)尾)