論資排輩,王偉忠絕對是臺灣綜藝節(jié)目的教父。攝影_邵欣
王偉忠,臺灣地區(qū)知名電視節(jié)目制作人,他所制作或監(jiān)制的電視節(jié)目,不管是1980年代的《連環(huán)泡》,還是2000年代的《全民亂講》乃至于目前仍制播中的《全民最大黨》、《康熙來了》,均帶動臺灣綜藝界脈動。除了制作節(jié)目,王偉忠也涉足經(jīng)紀事業(yè),目前所經(jīng)營的經(jīng)紀公司“金星娛樂”旗下有多位臺灣藝人:大小S、郭子乾、黑人、劉真、琇琴、顏嘉樂、林美秀、陳翊萱等,稱為“偉忠?guī)?rdquo;。
如果要列一個“臺灣娛樂人物權力榜”,相信王偉忠必然名列前茅。手握臺灣最紅的綜藝節(jié)目,談笑間,殺伐決斷——他的節(jié)目是造星工廠,《老實樹》捧出胡瓜,《我猜我猜我猜猜》捧出吳宗憲,《康熙來了》捧紅蔡康永與小s;他性格暴烈,罵起藝人來口不擇言,可以嚇得在場的所有人都不得不噤聲;他護短,小s受過情傷,他便在自己制作的節(jié)目里封殺曾寶儀與黃子佼,讓黃子佼事業(yè)一落千丈——如果在娛樂圈要想找像一個“教父”形象的人,他大約就是。
他也是最被大陸人熟悉的臺灣幕后人,習慣在電腦上下載每期《康熙來了》、《超級星光大道》等節(jié)目的大陸年輕人,如熟悉明星一樣知道王偉忠是天蝎座,知道他的童年趣事。這次讓我們回到王偉忠的傳媒人身份,以王偉忠的眼光看世界。
關鍵詞:電視產(chǎn)業(yè) “現(xiàn)在主要問題就是成本太低,基本上臺灣電視已經(jīng)變態(tài)了。”
1977年,還是大二學生的王偉忠開始進電視臺打工,1979年經(jīng)歷了臺灣電視史上的制播分離,成為當時僅有兩家制作公司的員工。入行三十多年,見證了臺灣電視的發(fā)展、輝煌,乃至到現(xiàn)在繁榮中可見種種弊病,變成了他如今很想去諷刺的“怪現(xiàn)象”。如今大陸也在試點制播分離,或許臺灣的現(xiàn)在,是我們可以參照的未來。
南都娛樂:據(jù)說你打算做一部話劇,叫《瘋狂電視臺》,是諷刺整個臺灣電視圈的?
王偉忠:這個劇是謝念組做的,我是監(jiān)制。講的是臺灣電視圈的一些怪現(xiàn)象,挖角風、抄襲風、藍綠大戰(zhàn)這些。瘋狂電視臺是一家電視臺的名字,里面的人想把它低價賣掉,內(nèi)神通外鬼,從中撈一筆。怎么辦呢,就很故意的想把它做得很爛,比如報道臺風的時候,它也不好好報,就報一些抱著樹,抱著竿在水里飄的這樣東西,結(jié)果呢觀眾卻發(fā)了瘋似的愛看,搞得最后這個電視臺賣不出去。
南都娛樂:這種怪風盛行是從什么時候開始的?
王偉忠:臺灣綜藝節(jié)目最大的變化是1979年制播分離開始,之前電視臺很死板,1979年之后民間的力量開始進來了,包括內(nèi)容、主持人的風格都不再高高在上了,不是報幕式的。1993年有線電視出來了,它成本比較低,尺度比較寬,所以又經(jīng)歷了一次大的變化,2000年的時候媒體已經(jīng)非常非常多了,各種節(jié)目都有,怪現(xiàn)象就越來越嚴重了,F(xiàn)在主要問題就是成本太低,大家捉襟見肘地做節(jié)目,基本上臺灣電視已經(jīng)變態(tài)了。
南都娛樂:我有一個臺灣朋友曾經(jīng)向我舉過一個例子,林志玲墜馬事件發(fā)生之后的一段時間,她任何時段打開任何電視臺,都幾乎在說這個事情。
王偉忠:臺灣現(xiàn)在的問題就是自由過了度,自律比較少,但它自己會調(diào)整回來的,到了一個階段,以后就會返璞歸真。如今臺灣也開始做一些懷舊的節(jié)目,我做《寶島一村》,做《光陰的故事》,就是符合這個趨勢的。
南都娛樂:臺灣綜藝節(jié)目的發(fā)達程度是舉世罕見的,就以華人圈來說,大陸、香港的頂級明星都可能和綜藝節(jié)目沒什么關系,但臺灣不一樣,天王是吳宗憲,為什么臺灣的娛樂業(yè)很依賴綜藝節(jié)目?
王偉忠:很多東西是時勢造英雄,但也有英雄造時勢。不謙虛地說,我對臺灣綜藝節(jié)目是有關鍵性影響的,臺灣很多綜藝節(jié)目類型是我創(chuàng)造出來的。要知道臺灣那個時候電影萎縮,戲劇的形態(tài)也很固定,綜藝節(jié)目就雨后春筍發(fā)展起來了,加上我們?nèi)コ醋,綜藝節(jié)目就成了臺灣的主流。
再看香港和大陸,香港只有一個TVB,亞視幾乎可以算不存在,所有藝人都要和它簽約,香港就是這么小的地方,綜藝節(jié)目就一個歡樂今宵。大陸現(xiàn)在電影越來越強,電影演員容易成為大腕,F(xiàn)在的全球環(huán)境下,可能唯一能和好萊塢去對抗的,就是華人電影圈。臺灣這么多年,都沒什么電影工業(yè),自然捧不出電影明星。
王偉忠打造的超級訪問節(jié)目《康熙來了》紅遍大陸、香港、臺灣。
關鍵詞:綜藝節(jié)目 “我們做節(jié)目的通常比較左,不會去打擊挖苦底層人民。”
采訪王偉忠,不能不說的是綜藝節(jié)目。他的身份里,最讓人感興趣的無疑是《我猜我猜我猜猜猜》、《康熙來了》、《全民大悶鍋》、《國光幫幫忙》等影響整個華人圈的節(jié)目。這也是王偉忠最引以為榮的部分,但一個成功的制作人不是僅僅因為贏得了收視率,他清楚地知道自己每個節(jié)目的訴求,所反映的社會現(xiàn)象、自己的立場。他說,“收視率是個很微妙的東西,不是賺最多錢的媒體人就是最牛的、最具有影響力的。”
南都娛樂:你個人做節(jié)目做電視最著重考慮的因素是什么?
王偉忠:我做電視是最“沾地氣”的,電視人尤其要關注現(xiàn)在發(fā)生的事情,其他藝術形態(tài)比如電影、舞臺可能會更在乎過去、未來的事情,但電視一定是最關注現(xiàn)在的,不管是政治經(jīng)濟文化流行各個方面,無論你用新聞還是綜藝去表現(xiàn),不沾地氣的人肯定沒法做好電視,尤其沒法做好綜藝。我做電視的營養(yǎng)來源一言而弊之,就是我是眷村長大的,我對人情世故比較了解,我對人的互動比較了解。
南都娛樂:比如像《全民大悶鍋》就是典型的“沾地氣”的節(jié)目。
王偉忠:對,我是學新聞的,我從三十多年前開始做節(jié)目,就一定會有一個和新聞有關的,諷刺社會政治的節(jié)目,這種形態(tài)我是從高中開始就有興趣,從《連環(huán)套》開始到《全民開講》,這種節(jié)目形態(tài)一直都有保留,相當于我的左手。
南都娛樂:那《康熙來了》是哪種?
王偉忠:《康熙來了》是主持人導向的,兩個主持人在一起耍寶給大家看,你可以不帶腦子的看這個節(jié)目。
南都娛樂:說起來小s的一個成功之處就是把大家在臥室里說的話,放到了電視上說,比如背后對人品頭論足之類。節(jié)目有沒有為了效果去夸大小s的性格?
王偉忠:小s私底下和銀幕性格差別很大的,她私底下很孝順爸媽,對自己小孩教育也很嚴格,她就是上臺瘋,臺下完全不瘋的。但我們也沒有鼓勵小s有意去展示什么樣的性格,我們會讓她自由發(fā)揮,事后再來剪輯,她也會發(fā)簡訊給嘉賓,說“這都是為了節(jié)目效果,不要生氣”等等。小s平時也會經(jīng)常去做一些慈善活動,其實這也是對她形象的一種維護。
南都娛樂:哪些東西是要被事后剪輯掉的?
王偉忠:真的傷到人的東西會被剪掉,我給所有制作人、主持人下過一條死命令,就是你再怎么說,不要用“腦殘”這樣的詞。我們做節(jié)目的通常比較左,《全民大悶鍋》就是要去打擊權威,打擊知名人士,《康熙來了》會去打擊光鮮亮麗的明星,我們不會去打擊挖苦底層人民。
大陸觀眾熟悉的臺灣綜藝節(jié)目《我猜我猜我猜猜猜》也是王偉忠的作品。
關鍵詞:選秀節(jié)目 “康熙要好玩,星光大道要做產(chǎn)業(yè)”
2005年湖南衛(wèi)視的超級女聲大紅,2006年王偉忠推出《超級星光大道》。無論在哪里,如今選秀都是最紅的電視節(jié)目,如《美國偶像》、《英國達人》。王偉忠不諱言《超級星光大道》的創(chuàng)辦之初,有超女的影響,但與超女不同的是,他做的這檔節(jié)目,要的是“全民運動”與“專家政治”。
南都娛樂:你還做了一檔《超級星光大道》,當時是受超女啟發(fā)嗎?
王偉忠:超級女聲推出的時候我很震驚,因為流行音樂一直是臺灣來引導華人的市場,超級女聲讓我覺得有壓力,覺得臺灣流行音樂的地位有點岌岌可危。所以我就趕快和詹仁雄研究,想做一檔這樣的節(jié)目。和大陸的超女相比,我們加入了更多家庭的因素,節(jié)目會去放大他和家人的互動。臺灣唱歌的文化是屬于全民的,上世紀80年代就有KTV,流行歌曲的發(fā)展可以寫成歷史,所以我們可以把《超級星光大道》做成全民運動,大陸還沒有到這一步。
南都娛樂:我個人覺得《超級星光大道》特別溫情脈脈,不強調(diào)PK,選手被淘汰的時候不會設計特別殘酷的送別環(huán)節(jié),和內(nèi)地選秀感覺不一樣。
王偉忠:對,《超級星光大道》是做給全家人一起看的節(jié)目,大陸選秀還是針對年輕人,當然你們的市場夠大,年輕人市場也可以吃飽。流行音樂是臺灣的一個產(chǎn)業(yè),臺灣的支柱型產(chǎn)業(yè)不多嘛,沒有煤也沒有礦,流行文化是臺灣的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè),所以這檔節(jié)目我是希望能給父母知道,唱歌是種正當?shù)穆殬I(yè),是有前途的?梢苑判陌押⒆铀偷竭@個產(chǎn)業(yè)里來。做每一個節(jié)目,要弄清楚這個節(jié)目的訴求?滴跻猛,星光大道要做產(chǎn)業(yè)。
南都娛樂:你們也不怎么使用短信投票,不覺得全民參與會更加好玩一些嗎?
王偉忠:我們希望這個節(jié)目是專業(yè)的。網(wǎng)絡短信投票是不署名的,網(wǎng)友會說這個好那個不好,但星光大道不考慮這些,這個在政治學上叫做“專家政治”。其實臺灣幾乎每個小孩子都會唱歌,流行樂是顯學,所以我們給小孩子的意見不是技術上唱得好壞,而是如何成為一個明星,這是另外一種思路。
關鍵詞:兩岸對比 “我很喜歡《武林外傳》的郭芙蓉,巨好”
能說一口標準普通話,模仿東北話、四川話皆能惟妙惟肖的王偉忠,算得上對內(nèi)地了解最深的臺灣電視人。他知道國內(nèi)當下正在熱議的“蝸居”、“蟻族”,看過周立波、趙本山,甚至想把趙本山介紹到臺灣。在如今整個綜藝節(jié)目都仍然以是否有“港臺氣質(zhì)”作為某種標準時,從王偉忠的角度來看兩岸對比,會是一件有趣的事情。
南都娛樂:臺灣綜藝節(jié)目有三大天王,吳宗憲、胡瓜還有張菲,大陸人看吳宗憲一般都會覺得非常好玩,看胡瓜有時候也能笑,但看張菲就真的不行,普遍反映不能理解笑點何在,能說說看這三人的差異么?
王偉忠:這個很難解釋,這可能就和你們說的,趙本山在北方比較火,周立波在南方比較火一樣。我覺得張菲有時候還挺好玩的,胡瓜真正大紅的節(jié)目《連環(huán)炮》是我做的,吳宗憲是《連環(huán)炮》后期,還有我猜,也都是我做的。吳宗憲反應是特別快,胡瓜的電視訓練很足夠,張菲的喜劇是比較中年人的,他節(jié)奏比較慢,最早是做餐廳秀開始的,有餐廳秀的烙印。吳宗憲是從校園到電視,胡瓜也是一開始就電視,他們倆的電視節(jié)奏比較對。在臺灣,們?nèi)齻的觀眾群也有區(qū)別,張菲的觀眾群年紀比較大,吳宗憲比較年輕,胡瓜比較本地。但吳宗憲現(xiàn)在的收視群也不是很年輕了,又換了一撥主持來瓜分年輕人市場了。
南都娛樂:聽說《武林外傳》是你介紹到臺灣的?
王偉忠:不是,但《武林外傳》我非常喜歡,我也算推薦過。我很喜歡里面的郭芙蓉,巨好,我還看過她的《潛伏》什么的,我好喜歡姚晨,找了人去和她談,想問她有沒興趣主持綜藝節(jié)目。(但《武林外傳》在臺灣收視率非常差?)語言的關系吧,另外武俠的東西在臺灣也過氣了,無厘頭也實在見多了,但這部電視劇是好在演員實在很優(yōu)秀。
南都娛樂:你對趙本山怎么看?
王偉忠:喜歡啊,我很早就看過他的節(jié)目,趙本山和我同年的,我還有四分之一的東北血統(tǒng),東北人有點像日本的大阪人。東京人說話比較冷,大阪人說話就很神氣活現(xiàn)。東風電視臺的葛小姐(葛福鴻)想把趙本山引到臺灣去,我和她說我們一起合請他過來。
南都娛樂:但長江以南的觀眾都會抱怨趙本山,你對趙本山去臺灣有信心嗎?
王偉忠:臺灣挺能接受多元文化的,比如我把呼倫貝爾的合唱團引到臺灣去,都是滿座。我也想過怎么去把趙本山介紹給臺灣觀眾,按你們的話說是,在臺灣給他找個托,就是方芳,讓她和趙本山合演一個小品,她演臺灣的地陪。趙本山贊美說,你們臺灣阿里山的姑娘美如水,阿里山的男人壯如山。方芳說,現(xiàn)在是阿里山的男人美如水,阿里山的姑娘壯如山。我們電視臺也會做一些宣傳,趙本山在臺灣的市場不會有多大,但受歡迎是沒什么問題的。
南都娛樂:那周立波你覺得好嗎?
王偉忠:周立波也不錯,不過他那種城市感的喜劇,臺灣人已經(jīng)很熟悉了。
南都娛樂:去年華誼上市給娛樂圈財經(jīng)圈都帶來不少談資,未來你的公司“金星娛樂”有上市打算嗎?
王偉忠:上市會有盈利指標,一直要往前奔,人會受不了的。我還是比較追求自由的,你看過股東大會?會議上手握兩張股票的小股東站起來罵,“你老板王八蛋,少廢話,吃屎去”,哇,你想想,王中軍王中磊那倆兄弟,那么帥,被那么罵,很喜劇的。始終我是傳播人,傳播人都有點左,資本主義這點還是別接受了。