5月15日，梧桐理財網(wǎng)首席執(zhí)行官陳懇受邀參加了央視《交易時間-午后財經(jīng)》節(jié)目的專訪，在談到理財市場整頓時，陳懇認為，拿牌照的金融機構要嚴整，因為它是用國家信用在做生意，市場化的機構要放養(yǎng)，應鼓勵互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新和發(fā)展。

　　以下是專訪摘錄：

　　背景：

　　日前首屆清華五道口全球金融論壇開幕，中國人民副行長劉士余在出席論壇時指出，余額寶是存款搬家，不是金融創(chuàng)新，要下決心整頓金融同業(yè)業(yè)務和各類理財業(yè)務，那么余額寶還能投么？眾多老百姓趨之若鶩的理財產(chǎn)品又將會面臨怎樣的變局？曾經(jīng)穩(wěn)賺不賠的理財產(chǎn)品還值得投資嗎？理財業(yè)務的緊箍咒又將給老百姓的投資帶來怎樣的影響呢？

　　行業(yè)要自律，要相信市場

　　主持人姚振山：現(xiàn)在劉行長已經(jīng)講了，說現(xiàn)在銀行的理財產(chǎn)品，無論是金融機構的還是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的這些理財產(chǎn)品，現(xiàn)在要大力整頓了。我首先聽一下你的觀點，整還是不整？

　　陳懇：我覺得拿牌照的公司要嚴整，因為他是用國家信用在做生意，市場化的機構要放養(yǎng)，要放水養(yǎng)魚，用市場化的機制。

　　主持人姚振山：你說拿牌照的是指什么呢，指銀行？

　　陳懇：銀行或者基金這種傳統(tǒng)的金融服務企業(yè)。

　　主持人姚振山：像你們這種肯定是國家沒有給牌照的，覺得應該市場化去運行。

　　陳懇：對的，我們應該用市場的機制，如果是做騙子的，當然要打110，做的不好的要倒閉，做的好的要繼續(xù)能夠往上生長。

　　中國的金融服務不是太多，而是太少

　　陳懇：在中國的金融服務不是太多，而是太少。舉個例子，比方說貸款服務，我們以前是拿不到貸款的，現(xiàn)在有很多金融機構的創(chuàng)新，使得以前一些貸不到錢的人現(xiàn)在貸得到錢了，只不過利率還有點高，但利率高不是由于互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)所帶來的，是本身我們這個利率的雙軌制。

　　一邊是低成本的錢，只借給國有企業(yè)的；一邊是高成本的錢，是我們民間形成的。那么互聯(lián)網(wǎng)金融機構嘗試著使得利率能夠趨同，降下來，服務到客戶，我們的理財也是如此。

　　沒有余額寶的時候，你能做得到很便捷的拿到5%的利息嗎？找不到的，你除非去買其他的承擔風險的理財方式。那么這種東西呢，我覺得對于以前的情況看下來，不是太多而是太少。那么現(xiàn)在的創(chuàng)新也不是太多，而是太少。當然在這個過程當中，我認為市場機制不完全是說市場機制就是野蠻人，市場機制也有他的淘汰機制，做的不好的就關進去了，做的好的就會活下來。如果生意做得不好的也會有失敗，允許優(yōu)勝劣汰，這是市場機制給我們帶來的好處和便捷。

　　主持人姚振山：如果按照市場機制的話，那就不要管，對不對？其實市場機制你說讓他優(yōu)勝劣汰自我發(fā)展，那就不要管。

　　陳懇：當然，我舉一個例子，最近有一個P2P跑路的平臺，好像很多，但你發(fā)現(xiàn)一點沒有，也沒人鬧事。投資人在投資的時候他也知道，我在進行一個新興門類的投資，有一定的風險控制能力，形成一個大家意想不到的良性結(jié)果。你看，反而我們一些正規(guī)金融機構發(fā)行的某些產(chǎn)品，天天有人靜坐、示威，怎么回事兒呢？原來也不珍惜國家信用，就是去亂來做，亂做法是要管的，但是好做法市場機制要支持。

　　要看到互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新的正向作用

　　主持人姚振山：比如說P2P，確實有做得好的，這兩年也有跑路的，那如果是說整的話，我倒想聽一聽兩位，覺得是因為出現(xiàn)了哪些問題你覺得應該去整，這個實際上也是給我們老百姓提個醒，這里面有哪些情況出現(xiàn)了，你要小心，它可能是假的。

　　陳懇：其實從P2P這個行業(yè)來講，我們監(jiān)管者還是有智慧的，他其實已經(jīng)劃定了一些邊界，比方說你不能經(jīng)手客戶的錢，你要不能是吸儲，不能集資，其實在這一些邊界之內(nèi)，我覺得就是給了它一個市場發(fā)展的空間。

　　我們說市場機制要起主導作用，但是呢，也不能夠讓行政主導能力量來亂摸，上下其手，這個是不對的。其實我覺得有時候也是要，剛才我們的光一老師看到的這個情況，比方說，騰訊當年融資的時候遇到一些困難，恰恰現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)新，就來解決這些初創(chuàng)企業(yè)，不管是來自于股權部分，還是債權部分融資的需求，這個剛好是我們傳統(tǒng)金融機構無法去理解的地方。

　　舉個簡單的例子，余額寶出來之前，你究竟能夠在哪些金融機構買得到T+0甚至T+1的產(chǎn)品呢？上海很少見的，正是因為他的鯰魚效應，去攪合了一池春水。而且我們來看，余額寶為什么能在這個行業(yè)中賺到錢。從美國市場看下來，正是因為我們恰恰是利率沒有市場化，才出現(xiàn)了一個階段性的余額寶產(chǎn)品，從美國市場看下來，也是通過貨幣市場基金類似的產(chǎn)品去推動傳統(tǒng)金融的改變，然后使得我們談了很多年的利率市場化，不經(jīng)意間由一個跨界的競爭對手，把他打開了這扇寶庫，打開了這扇門，才有了余額寶。要看到他們積極和正向的作用。

　　互聯(lián)網(wǎng)金融從業(yè)者必須堅守紅線，合法合規(guī)經(jīng)營

　　主持人姚振山：管住和怎么管是個大問題，但我其實特別想了解的就是說，因為劉行長說整頓一定就是理財產(chǎn)品在推的過程中出現(xiàn)了很多問題，比方說跑路的問題，比方說承諾了收益但沒兌現(xiàn)的問題，是不是因為這些原因需要管？

　　陳懇：這里面我覺得其實是一個很重要的角度來看，其實面對互聯(lián)網(wǎng)金融或者是新興的理財門類的時候，我們投資人要看什么事情，其實這一點跟劉行長的擔心是一脈相承的，投資人也不能盲目、盲信和盲從，要有一定的辨識力，要知道投資理財是承擔風險下獲得收益，一定是在風險當中找到一個最佳的回報，那么要看他的人，看他的基礎的資產(chǎn)是什么樣子。而我相信在劉行長所擔心的就恰好有些的理財方式就模糊了這些風險，只跟你講收益，不講風險，只講好的，不講壞的，才會出系統(tǒng)性的問題。

　　主持人姚振山：那如果說真正管的話，怎么管，怎么整頓？

　　陳懇：我的觀點還是很清晰，很簡單，首先我們有紅線的約束，這些紅線是不能碰的。

　　主持人姚振山：紅線是什么？

　　陳懇：不吸儲，不集資，不能承諾回報，要針對合格投資人，不能經(jīng)手客戶的錢，我覺得這些都是在金融行業(yè)當中存在的紅線，任何從業(yè)者都必須堅持住，但是業(yè)務的方式，交付的形態(tài)，這些是可以變化的。但是有一些也不能違背，比方說風險控制的本源，這些作為我們傳統(tǒng)金融技術來講也要堅持，既要堅持合規(guī)的底線，又要堅持金融本質(zhì)的核心，但是有些服務、交付、溝通和方式可以變化，比方說手機、移動端這些是可以讓它自由發(fā)展的，那么通過抓住核心節(jié)點，不觸碰紅線，同時讓市場更加高效率的來配置資源，就達成該管又促進了發(fā)展。

　　單純行政監(jiān)管難控風險，也難發(fā)展

　　陳懇：信托市場的剛性兌付恰恰是因為信托的牌照的壟斷形成的，你如果說信托牌照放開，你看哪一個股東愿意來剛性兌付他所面對的幾個億、十幾個億的損失？沒有的，為什么以前會形成剛性兌付這個莫名其妙的怪胎呢？原因，拿一個信托牌照非常不容易，所以拿信托牌照又非常的賺錢，因此股東說我一定要保住這個牌照，所以我愿意剛性兌付，而我們的行政式的監(jiān)管，又強化了剛性兌付的預期，說信托兌付不了的時候，你股東還拿出錢來，這是違背市場規(guī)律的，過去我們行政式的監(jiān)管，并沒有很好的管住風險。

　　主持人姚振山：管住了發(fā)展？

　　陳懇：也沒有發(fā)展起來，也沒有管住風險，虧的還是老百姓，市場化的蓬勃興起，我們看到了泥沙俱下，那么我們的觀點是這樣子的。

　　第一個，作為行業(yè)人士來講，你要自律，要做好人，才能活的長；

　　第二，就是要相信市場的力量。對于新生事物新生兒，比方說我們家生了一個小男生，你怎么培養(yǎng)他？是把他送到學校里面天天關起來嗎？不需要，放養(yǎng)反而他有可能是活得最健康的，長得最結(jié)實的，所以我們對于互聯(lián)網(wǎng)金融這個東西，全世界看，都沒有成熟的監(jiān)管范例可以做，如果我們用以前的老辦法，行政式的去進行管他，最終受害的是市場和老百姓。

　　那么我們來看余額寶，有一個觀點跟劉行長是不一樣的，在這當中監(jiān)管可能不舒服，覺得是存款搬家了，損害了我親兒子銀行的利益，但是客戶不是這樣想的。我覺得很方便，我覺得比銀行賺得多，我有一點點小錢都能多掙兩三毛錢，為什么不能做這個事兒啊，你為何要管我呢？

　　主持人姚振山：我們換一個角度，國外存在不存在對于理財產(chǎn)品的管理和整頓的事情？

　　陳懇：國外有，國外主要來講是在強調(diào)銷售的合規(guī)性以及合格投資人的篩選，這個國外做的是非常不錯的。

　　主持人姚振山：那么我們現(xiàn)在談的這個整頓是否也應該從這兩個方面去做。

　　陳懇：我覺得是，這點上對互聯(lián)網(wǎng)金融的企業(yè)是有非常大的借鑒意義的，你服務的客戶，他是不是合格投資人，是不是能夠理解你背后的風險在哪里，你是否充分的進行了披露，我覺得這些基本金融準則，互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)是必須要去遵循的，如果說我們一上來就要做野蠻人，我們也不管客戶是誰，我們也只強調(diào)收益不強調(diào)風險，誰來都可以，只要有心跳，我們都愿意把產(chǎn)品賣給他，這種做法很顯然也是違背市場規(guī)律的。

　　主持人姚振山：時間關系，最后一句話，對我們購買理財產(chǎn)品的老百姓說一句，在理財產(chǎn)品方面，應該注意什么？

　　陳懇：對于普通的投資者來講，我認為要有一雙慧眼，不要僅看收益，還要關注到風險。

　　(中華網(wǎng)財經(jīng))