：這里是正在為您直播的騰訊名人坊，大家好，我是你們的VJ樂(lè)同，我們?cè)俅卧诠?jié)目當(dāng)中見面了，今天邀請(qǐng)到的是一位大來(lái)賓，她是一位非常會(huì)唱歌的歌手，讓我們一起歡迎萬(wàn)芳。
主持人樂(lè)同
萬(wàn)芳：大家好！我是萬(wàn)芳，感冒的萬(wàn)芳。
萬(wàn)芳不想給自己加標(biāo)簽 要堅(jiān)持去到想去的方向
主持人樂(lè)同：來(lái)介紹一下新專輯，這是今天做客節(jié)目的重點(diǎn)，《我們不要傷心了》。我看今天萬(wàn)芳姐的狀態(tài)還是很好的，一點(diǎn)兒都不傷心。
萬(wàn)芳：不傷心，不傷心，很多朋友說(shuō)這張專輯看起來(lái)是傷心的一張專輯，其實(shí)在這里頭給了很多傷心的鼓勵(lì)的力量。我就覺(jué)得聽到這個(gè)還蠻開心的。
主持人樂(lè)同：所以說(shuō)專輯的名稱叫做《我們不要傷心了》，其實(shí)確實(shí)是，可能我們大多數(shù)的年輕人在包括所有生活在都市里的人，我們都會(huì)有比較悲傷的一面。因?yàn)榇蠹铱赡苡X(jué)得壓力大或者是覺(jué)得不開心的事情比較多。所以說(shuō)多聽一聽我們?nèi)f芳的歌就不傷心了。我們今天聊天有一個(gè)主題叫做“流行與小眾”。應(yīng)該用這個(gè)詞更貼切我們今天的主題。萬(wàn)芳姐聽到這個(gè)主題的時(shí)候，想到了什么樣的問(wèn)題？
萬(wàn)芳：想到這個(gè)詞，我覺(jué)得小眾也可以是流行，流行也可以是小眾。其實(shí)很多事情如果回到事情的本質(zhì)其實(shí)沒(méi)有那么多的分別，只是說(shuō)它延伸影響的結(jié)果是什么而已。我自己的感覺(jué)是這樣子。
主持人樂(lè)同：其實(shí)在我們聊天之前，我們兩個(gè)人私底下聊了很多，大家現(xiàn)在無(wú)論是內(nèi)地的媒體還是臺(tái)灣的媒體，經(jīng)常會(huì)喜歡給我們的歌手以及所有的娛樂(lè)圈里的每一個(gè)人會(huì)加一個(gè)符號(hào)或標(biāo)簽。當(dāng)然我們承認(rèn)，因?yàn)樵诋?dāng)今的社會(huì)當(dāng)中我們需要一個(gè)個(gè)人非常獨(dú)特的標(biāo)簽。這個(gè)才能讓五花八門的世界里更容易被大家接受，您怎么看待這個(gè)事？
萬(wàn)芳：其實(shí)有的時(shí)候這些標(biāo)簽并不實(shí)際，當(dāng)我是一個(gè)DJ的時(shí)候，拿到唱片公司給我們的一些資料，我也會(huì)看著為他們的歌手所給予的一些標(biāo)簽或者是定義的時(shí)候，我覺(jué)得是這樣子嗎？我們當(dāng)然有時(shí)候也會(huì)反問(wèn)。我覺(jué)得大家真的只是一個(gè)宣傳的效果，到底實(shí)際上是不是還有待討論。我覺(jué)得每一個(gè)人其實(shí)并不見得可以這么快的被定義的。因?yàn)槲覀兇蠹铱吹揭粋�(gè)人都只是某一個(gè)片面，可是其實(shí)這個(gè)人可能是很多很多不同的片面加起來(lái)的，如果你去定義這個(gè)人，那以后他就被框住了嗎。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我沒(méi)有想去定義自己或者是標(biāo)簽自己，我覺(jué)得應(yīng)該不容易吧。
主持人樂(lè)同：其實(shí)我覺(jué)得剛剛在您說(shuō)這些話的時(shí)候我突然想到一個(gè)非常嚴(yán)峻的問(wèn)題，對(duì)于當(dāng)今的流行音樂(lè)的發(fā)展行業(yè)來(lái)講，比如說(shuō)任何一家唱片公司想簽一個(gè)新的歌手或者是簽一個(gè)新人的話，他可能會(huì)說(shuō)，那你給我一個(gè)簽?zāi)愕睦碛苫蛘呤俏冶仨氁獜倪@個(gè)新人的身上找到一個(gè)足可以讓大眾媒體所接受的點(diǎn)。這個(gè)其實(shí)跟比如說(shuō)十年前或者是二十年前的音樂(lè)的行業(yè)大不相同了。
萬(wàn)芳：真的很不同，如果唱片公司在跟歌手在談的時(shí)候是用這樣的方式談條件的話，那真的是非常不同的出發(fā)點(diǎn)。早期我們大家在進(jìn)入唱片公司或者是唱片公司在跟歌手聊的時(shí)候，其實(shí)大部分還是對(duì)于音樂(lè)熱愛的本質(zhì)。我也明白你在講的，其實(shí)現(xiàn)在這個(gè)世界那種現(xiàn)實(shí)的因素實(shí)在是放得太前面了，音樂(lè)的本質(zhì)已經(jīng)會(huì)被磨滅了。我覺(jué)得很多真正非常喜愛音樂(lè)的朋友可能碰到這樣的情況會(huì)很沮喪。
主持人樂(lè)同：對(duì)，在內(nèi)地現(xiàn)在有很多很多音樂(lè)人還在努力的堅(jiān)持自己去做音樂(lè)的一個(gè)方向和大的出發(fā)點(diǎn)，因?yàn)楫吘惯�是有夢(mèng)想，還是要為夢(mèng)想去堅(jiān)持。但是當(dāng)他們?cè)谀弥约旱淖髌犯疽埠没蛘呤歉魳?lè)人在聊的時(shí)候，都會(huì)遇到這樣的尷尬。
萬(wàn)芳：真的是非常尷尬而且不堪。
主持人樂(lè)同：所以說(shuō)在堅(jiān)持夢(mèng)想和去妥協(xié)與現(xiàn)實(shí)中間哪個(gè)更重要？
萬(wàn)芳：我覺(jué)得我沒(méi)有辦法給大家一個(gè)答案，因?yàn)槊恳粋�(gè)人的選擇不同，但是我想有的時(shí)候怎么在這個(gè)大環(huán)境里頭去堅(jiān)持自己的想法。也許在某一些妥協(xié)的情況之下，我們知道我們未來(lái)的目標(biāo)在哪兒。也許這些過(guò)程只是一個(gè)轉(zhuǎn)折，只是繞了一點(diǎn)路，最后我們會(huì)到我們要去的那個(gè)方向。所以我想也許有一些大環(huán)境會(huì)讓我們覺(jué)得非常幸運(yùn)或者是沮喪。我們的內(nèi)心還是可以堅(jiān)持對(duì)音樂(lè)的那個(gè)熱愛。其實(shí)說(shuō)實(shí)在的，萬(wàn)芳進(jìn)入這個(gè)圈子從第一張專輯到現(xiàn)在，今年剛好第20年的時(shí)間，我今天早上還跟我的經(jīng)紀(jì)人聊到一些事情，其實(shí)這個(gè)世界真的很現(xiàn)實(shí)。不止是唱片業(yè)這個(gè)環(huán)境，整個(gè)世界都在用一個(gè)比較功利的，比較商業(yè)的，比較利益導(dǎo)向去談所有的事情，那個(gè)目的性是非常強(qiáng)的。
所以有的時(shí)候回過(guò)頭來(lái)想一想，我今天早上也在思考這件事情，我只是因?yàn)橐粋�(gè)單純的幸運(yùn)可以在這個(gè)圈子游走20年還是說(shuō)出了幸運(yùn)之外，我們也在無(wú)形當(dāng)中做了某一些堅(jiān)持的這個(gè)心情讓我可以游走20年，并且跨界到不同的領(lǐng)域。
其實(shí)我還在思考這件事情，所以我沒(méi)有辦法直接的告訴你說(shuō)，當(dāng)一個(gè)新人面對(duì)這個(gè)世界的殘酷跟不堪的時(shí)候，到底他應(yīng)該怎么選擇。我覺(jué)得每一個(gè)人有他自己跟這個(gè)世界連接的方式，但我只能說(shuō)我非常心疼所有的朋友，因?yàn)檫@個(gè)世界怎么會(huì)變成這樣。
自評(píng)既流行又小眾 純粹的感動(dòng)才會(huì)流行
主持人樂(lè)同：其實(shí)有點(diǎn)令人心寒，確實(shí)還是像萬(wàn)芳姐說(shuō)的，我們還是要堅(jiān)持自己內(nèi)心對(duì)音樂(lè)的熱愛，這可能是一種非常不一樣的力量可以支撐你繼續(xù)往下走。其實(shí)大眾媒體我們說(shuō)到之前的標(biāo)簽，這些亂七八糟的都不講。很多人覺(jué)得萬(wàn)芳這幾年是不是在嘗試變化。畢竟從之前《新不了情》(電視版 電影版) 那么經(jīng)典的情歌變成現(xiàn)在稍微漸漸變得小眾，變得文藝，這些標(biāo)簽就都來(lái)了。你怎么看待這些新標(biāo)簽？
萬(wàn)芳：其實(shí)我覺(jué)得我既流行又小眾，對(duì)自己來(lái)說(shuō)。其實(shí)從第一張專輯開始大家并不是那么樣的認(rèn)識(shí)我，那個(gè)時(shí)候我還叫林萬(wàn)芳。第二張專輯有碧海晴天連續(xù)劇的主題曲的搭配，可是在那張專輯里頭也有一個(gè)比較散文式的情歌出現(xiàn)了，就是《半袖》這首歌。從第二張專輯開始大概是分兩類，一個(gè)是主題曲，一個(gè)是散文式的情歌。到了第三張專輯，《我記得你眼里的依戀》、《猜心》這些歌出來(lái)之后，我們當(dāng)時(shí)在制作和創(chuàng)作這些歌的時(shí)候并沒(méi)有考慮到所謂的市場(chǎng)會(huì)大賣。我記得《我記得你眼里的依戀》當(dāng)時(shí)是因?yàn)榇钆溥B續(xù)劇的主題曲，非常受到大家的歡迎。那個(gè)時(shí)候是因?yàn)獒槍?duì)連續(xù)劇所寫的歌，大家有沒(méi)有想到它就愛大賣�！恫滦摹愤@首歌其實(shí)最早的來(lái)源是因?yàn)?font color="#000000">張宇跟十一郎當(dāng)時(shí)寫了一首歌叫《我要用什么樣的方式來(lái)留你》，我非常非常喜歡這首歌，本來(lái)是我要唱的，一個(gè)歌手碰到一個(gè)好歌多么開心的事情，結(jié)果被他們搶走了，后來(lái)十一郎跟我說(shuō)，他有寫一首歌跟我聽，我一聽到《猜心》，我覺(jué)得我好喜歡啊。簡(jiǎn)直就是講中了我某些心情，我整個(gè)人融入歌詞當(dāng)中以及旋律里頭，我的那份喜歡的純粹從來(lái)也沒(méi)有想過(guò)有一天經(jīng)過(guò)了18年，然后到了《新不了情》當(dāng)時(shí)是因?yàn)橐钆洹缎虏涣饲椤愤@個(gè)電影，在寫的所有的人，包括鮑比達(dá)他在寫這首曲子的時(shí)候其實(shí)是紀(jì)念他已經(jīng)去世的父親。他并沒(méi)有想到這首旋律是要大賣的旋律。黃郁在寫這首歌詞的時(shí)候，把它改成中文歌詞的時(shí)候剛好也是他碰到人生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，一個(gè)低潮期。他也把他自己的某一部分真實(shí)的心情寫進(jìn)去。當(dāng)時(shí)的萬(wàn)芳也碰到人生的低潮期，我一聽到這首歌我就哭了，我甚至跟唱片公司說(shuō)我不要唱，我不錄了，因?yàn)樘纯嗔�。一進(jìn)到錄音室看到那個(gè)歌詞我就一直哭，一直哭，一直掉淚。
這些所有的元素，從過(guò)去到現(xiàn)在有很多歌曲的發(fā)生都不是為了流行，為了賣錢而發(fā)生的，它都是真正的很原始的很純粹去感動(dòng)到我們，感動(dòng)到所有的人。慢慢才蔓延開來(lái)變成所謂的流行。這個(gè)題目還蠻有趣，流行和小眾到底怎么去想，《新不了情》有可能變成小眾，如果沒(méi)有這么多這么多奇妙的元素，累積到17年后所有的朋友還是會(huì)唱，這不是我們能夠預(yù)期的。我其實(shí)在今天在制作這張最新的專輯《我們不要傷心了》的時(shí)候我也沒(méi)有把它想成是文藝的，也沒(méi)有把它想成是小眾的或者是流行的或者是大眾的，其實(shí)都沒(méi)有，就是回歸到一個(gè)創(chuàng)作的本質(zhì)。
主持人樂(lè)同：反而不要加上那些標(biāo)簽，可能我們回歸到音樂(lè)最純凈和最樸質(zhì)的那種創(chuàng)作狀態(tài)上就可以把自己最真實(shí)的感情表達(dá)出來(lái)。今天聊天聊著聊著就變得有點(diǎn)像夜間節(jié)目。今天聽萬(wàn)芳姐說(shuō)話讓我覺(jué)得特別舒服，突然間感覺(jué)本來(lái)今天我是主持人，就變成了我好想是一個(gè)大聽眾，打來(lái)電話。因?yàn)槲易约阂苍趧?chuàng)作音樂(lè)，我自己也寫歌，所以在面對(duì)當(dāng)今很現(xiàn)實(shí)的環(huán)境的時(shí)候，有的時(shí)候也會(huì)覺(jué)得，是不是要再繼續(xù)堅(jiān)持下去或者是有些人會(huì)給你意見，假如說(shuō)你應(yīng)該多創(chuàng)作那一類型的歌曲或者是那個(gè)樣子就是你的。我覺(jué)得有的時(shí)候聽了你剛剛這些話，我覺(jué)得我還是要堅(jiān)持我自己，我想寫什么就寫什么。
萬(wàn)芳：我給你講一個(gè)小故事，在十多年前，那個(gè)時(shí)候我們有一群音樂(lè)人到少年管護(hù)所，就是青少年犯罪的收容的地方，我們?nèi)サ侥沁呹P(guān)懷他們，透過(guò)音樂(lè)跟他們分享，其中有一次的分享就是我們大家一起來(lái)創(chuàng)作，這些小朋友有的是才10歲，12歲的小朋友，非常年輕的小朋友。他們要一起寫歌詞，大家就一起創(chuàng)作，其實(shí)剛開始的動(dòng)力是非常開心的，大家想我們要寫出一首很好聽的歌。可是寫著寫著突然有人會(huì)提出一個(gè)意見說(shuō)，不行，這樣子不會(huì)賣錢的。不行，這樣子不夠流行。我那時(shí)候聽到這些小朋友才10歲，12歲的小朋友講出這樣話的時(shí)候我非常非常驚訝。
主持人樂(lè)同：是這些小朋友講出來(lái)的。
萬(wàn)芳：對(duì)。其實(shí)有很多東西如果你只想到大眾會(huì)不會(huì)接受，而忘了這個(gè)東西有沒(méi)有感動(dòng)到你自己的時(shí)候，這個(gè)中間是非常吊詭的事情。我碰到一個(gè)年輕的制作人說(shuō)他們不知道該寫自己想寫的東西還是市場(chǎng)要的東西。我說(shuō)市場(chǎng)要的是什么你知道�。科鋵�(shí)我們永遠(yuǎn)都猜不準(zhǔn)的，你以為市場(chǎng)要的，結(jié)果市場(chǎng)不買單。你為什么不寫一個(gè)真正感動(dòng)你自己的，怎么會(huì)有這么多的猶豫，不見得市場(chǎng)買單你以為的市場(chǎng)要的。一路過(guò)來(lái)我都在想，包括我們?cè)诮友輵騽〉臅r(shí)候有很多導(dǎo)演在跟我聊，我有的時(shí)候都會(huì)問(wèn)他們說(shuō)，為什么會(huì)想要拍這個(gè)戲。其實(shí)這幾年我碰到的幾個(gè)導(dǎo)演說(shuō)出來(lái)的話還讓我蠻驚訝跟蠻沮喪的。他們都會(huì)覺(jué)得，因?yàn)橛X(jué)得這樣的方式會(huì)比較容易賣錢�；蛘呤强赡苜u座會(huì)比較好，所以他們可能女明星要多露一點(diǎn)，要有一些床戲的部分，要有什么什么。我說(shuō)，那你這個(gè)創(chuàng)作的本質(zhì)到底是什么，你的初衷是什么？你為什么會(huì)來(lái)拍電影，這如果是你的第一部電影，你到底想要表達(dá)的是什么？我覺(jué)得很多東西的思考已經(jīng)本末倒置了，我覺(jué)得還是要回到最原始。你剛開始怎么會(huì)想到接觸音樂(lè)，是音樂(lè)帶給你很大很大的感動(dòng)的力量。
主持人樂(lè)同：很快樂(lè)或者是很悲傷或者是等等等等一切的感覺(jué)。
萬(wàn)芳：如果你要讓自己感動(dòng)，渲染力強(qiáng)你必須要感動(dòng)自己，如果你一直在想這個(gè)市場(chǎng)要的是什么，你可能寫出來(lái)的既不感動(dòng)你自己，市場(chǎng)也不買單。你至少寫一個(gè)你自己理直氣壯，不管市場(chǎng)買不買單，至少我覺(jué)得很驕傲的作品。我覺(jué)得比較踏實(shí)一點(diǎn)。
主持人樂(lè)同：其實(shí)我們今天聊天想告訴正在收看節(jié)目的網(wǎng)友們，如果你真的熱愛音樂(lè)，堅(jiān)持音樂(lè)道路，希望大家不要考慮太多的外在的束縛和條件，要回歸到本質(zhì)，真正的寫歌就好了。
萬(wàn)芳：回歸本質(zhì)，累積到一定的時(shí)間你一定會(huì)被看到。我也碰到很多的導(dǎo)演他們?cè)谂膽虻某踔允欠浅Ｃ篮玫�，讓我們看到了他們很美好的本意，而他們的作品確實(shí)因?yàn)檫@樣的本意而渲染出去，讓很多人都看到這份感動(dòng)。
主持人樂(lè)同：萬(wàn)芳姐不經(jīng)意的提到一個(gè)詞叫積累，這個(gè)詞對(duì)于你以及今天我們?cè)趶氖卵菟囆袠I(yè)的每一個(gè)藝人來(lái)講非常重要，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)歌手來(lái)講，沒(méi)有積累的話應(yīng)該就沒(méi)有更多的東西跟大家分享對(duì)不對(duì)？
萬(wàn)芳：這個(gè)行業(yè)掏空得太快。不斷不斷的掏出來(lái)，所以積累是非常重要的，尤其是音樂(lè)或者是很多的創(chuàng)作其實(shí)是來(lái)自于生活的累積，你如果沒(méi)有落實(shí)在生活，有很多東西就會(huì)一直被挖走。尤其是人生的曲線不可能一直往上走，一定是這樣的。明白了之后就比較不會(huì)那么害怕那個(gè)下坡上坡的差異。
沒(méi)發(fā)專輯的八年非常珍貴 把自己打散為零
主持人樂(lè)同：心態(tài)最重要。當(dāng)你在低的時(shí)候就要想到高的時(shí)候，當(dāng)高的時(shí)候就要想到低的時(shí)候，這個(gè)狀態(tài)非常重要。說(shuō)回積累這個(gè)詞。因?yàn)槿f(wàn)芳姐同時(shí)也是一個(gè)DJ，DJ這個(gè)行業(yè)就是特別能夠讓歌手去領(lǐng)悟到一些可能別的人看不太到的一些東西。尤其是可能跟聽眾分享一些他的心事或者是看到他的一些故事。因?yàn)槲铱吹竭@張專輯，我剛剛翻了一下里邊的歌詞本，里面好多自己參與了制作，參與了創(chuàng)作，看到了已經(jīng)不再是以前，比如說(shuō)我是在唱?jiǎng)e人寫的歌，我是在通過(guò)自己的方式演藝別人的歌曲，可能現(xiàn)在是通過(guò)自己的聲音和我自己的理解和感觸唱出了我自己的一些故事。你覺(jué)得DJ這個(gè)行業(yè)和歌手的行業(yè)有沒(méi)有互通的地方？
萬(wàn)芳：因?yàn)镈J的部分是在廣播節(jié)目里面做播歌的動(dòng)作，其實(shí)沒(méi)有訪問(wèn)，我很想做訪問(wèn)，如果訪問(wèn)幕后一定會(huì)很有趣，你是一個(gè)創(chuàng)作人你一定想知道其他人創(chuàng)作的過(guò)程，其實(shí)那個(gè)互動(dòng)會(huì)讓我覺(jué)得是非常吸引我的。目前十年多來(lái)我沒(méi)有做訪問(wèn)的節(jié)目，可是在播歌的過(guò)程中會(huì)感受到流行音樂(lè)的變化。很好玩，可能兩年前播的歌，當(dāng)時(shí)大眾接受或者是覺(jué)得好聽的在兩年后播歌，大家的耳朵已經(jīng)不一樣了，大家的喜好已經(jīng)不一樣了，突然覺(jué)得這個(gè)歌不好聽了。
可是有一些歌可能十年前的歌，二十年前的歌，尤其是華語(yǔ)流行音樂(lè)在1988、89年的時(shí)候創(chuàng)造出很經(jīng)典的，那個(gè)時(shí)候的作品在現(xiàn)在聽還是非常有滋味。又回到你一開始定的題目，所謂的流行，到底流行是什么，早期我們?cè)趧?chuàng)作音樂(lè)的時(shí)候，那個(gè)回歸本質(zhì)的狀態(tài)其實(shí)它可以延續(xù)非常久的時(shí)間。
我們有的時(shí)候會(huì)很擔(dān)心說(shuō)，我這個(gè)時(shí)候發(fā)唱片，在兩個(gè)月的時(shí)間我希望能夠大賣，可是有的時(shí)候我自己也是一個(gè)聽眾，我有的時(shí)候接觸到某一張專輯可能是這個(gè)歌手都已經(jīng)去世了我才發(fā)現(xiàn)他的音樂(lè)。其實(shí)音樂(lè)它的延續(xù)力是非常久的，非常廣的。那個(gè)歌曲它自己會(huì)到很多地方去，就像《新不了情》隔了17年，我知道這17年當(dāng)中去到了很多人的房間，去到了很多人的生命里頭。
主持人樂(lè)同：去到了很多人的心里。
萬(wàn)芳：回到DJ這個(gè)角色，我有的時(shí)候會(huì)很開心，有一張好聽的專輯，我可以播歌是超開心的�？墒怯械臅r(shí)候我會(huì)對(duì)著一大面的CD墻或者是對(duì)著電腦里頭的幾萬(wàn)首歌發(fā)呆，我想怎么辦，我今天竟然挑不出一首歌，也會(huì)有這種苦惱的時(shí)候。所以當(dāng)自己在做專輯的時(shí)候還是希望回到那個(gè)本質(zhì)，尤其是在做DJ的時(shí)候透過(guò)耳機(jī)在聆聽很多的音樂(lè)，會(huì)感受到其實(shí)這許多年來(lái)，很多的音樂(lè)趨向流行甚至是跟著流行或者是過(guò)于精致化，這里頭的精致其實(shí)有很多的粗糙，是粗糙建構(gòu)出來(lái)的某一種假象的精致。在耳機(jī)里頭是騙不了人的。所以就會(huì)感受到哪些東西是自己喜歡的，哪些東西是自己不喜歡的，更確定自己喜歡的是什么，當(dāng)然它也就會(huì)有形無(wú)形的影響到自己在制作專輯的一些做法或者是態(tài)度。
主持人樂(lè)同：我覺(jué)得這個(gè)還真的是蠻有影響的。因?yàn)樽鯠J的過(guò)程，播歌是很快樂(lè)的過(guò)程，我可以通過(guò)音樂(lè)的方式表達(dá)我今天的心情和快樂(lè)與否。剛好聯(lián)系到這張專輯叫做《我們不要傷心了》，其實(shí)我在沒(méi)有見過(guò)您之前，我一直覺(jué)得可能就是一個(gè)比較憂郁的，比較悶悶不樂(lè)的，事實(shí)上萬(wàn)芳姐不是這樣的，每個(gè)人都有開心的一面，都有不開心的一面。歌詞本萬(wàn)芳姐寫了一段話，應(yīng)該是在創(chuàng)作這首歌的時(shí)候是經(jīng)歷了一些事情。那首歌的故事被大家認(rèn)同了，您覺(jué)得接下來(lái)這首歌《我們不要傷心了》會(huì)否能夠很快的走進(jìn)這么一個(gè)浮躁的社會(huì)人的心里？
萬(wàn)芳：我沒(méi)有辦法預(yù)期，也沒(méi)有辦法期望。我覺(jué)得我只是把很多生命當(dāng)中的一些過(guò)程很真實(shí)的寫下來(lái)�？赡苁前l(fā)行專輯之后有一些聽了這張專輯的朋友給我的回應(yīng)我才知道它進(jìn)入到別人的生命里頭產(chǎn)生了什么樣發(fā)酵的作用。也許有的人就會(huì)說(shuō)，它讓傷心有了一個(gè)鼓勵(lì)的力量。讓許多的傷心不再傷心。
但是它并不是在我一開始創(chuàng)作或者是制作的時(shí)候思考的事情，反而是發(fā)行專輯之后。尤其是在制作這張專輯的時(shí)候我有一個(gè)很深的感受是每首歌都有它自己的生命，都會(huì)成為它自己要成為的形狀，都會(huì)即將去到它要去的地方。有的時(shí)候尊重所有的緣分，靜待它的發(fā)生。
這張專輯里頭有很多歌是來(lái)自我生命當(dāng)中的一些發(fā)生，有一些歌其實(shí)是來(lái)自一句話，來(lái)自生活的一句話，或者是一個(gè)事件的發(fā)生。變成了一首一首歌。
：包括我們從名字上看“不見了”、“看見名字對(duì)我笑”，“說(shuō)著說(shuō)著”，你會(huì)自己拆成萬(wàn)芳和林萬(wàn)芳這兩個(gè)部分分析，這么多年過(guò)來(lái)自己有沒(méi)有一些變化？
主持人樂(lè)同
萬(wàn)芳：我覺(jué)得沒(méi)有發(fā)行完整專輯的這八年對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常珍貴的八年，這當(dāng)中我接觸到很多不同領(lǐng)域的朋友，來(lái)自不同音樂(lè)領(lǐng)域的朋友。尤其是世界音樂(lè)領(lǐng)域的一些音樂(lè)家們他們來(lái)自世界各國(guó)。他們有非常非常棒的技術(shù)之外，我覺(jué)得他們讓我最激賞的是他們的態(tài)度，他們?cè)谝魳?lè)的領(lǐng)域里頭是十分謙卑的，非常尊重他們專業(yè)的部分。這是我在音樂(lè)里頭比較少看到的部分。流行音樂(lè)我感受到還是比較多的驕傲。
在這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程里頭，我其實(shí)試圖把萬(wàn)芳和林萬(wàn)芳打散，把它回歸為零，什么都不是。我既不是萬(wàn)芳，我也沒(méi)有積累成林萬(wàn)芳。這些年社會(huì)的累積我們歸零的時(shí)候，我會(huì)很想看看我的生命還有什么可能性。
這個(gè)打散的過(guò)程，打散之后再重新去跟這個(gè)世界連接的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)比較沒(méi)有那么多的害怕跟擔(dān)心。
主持人樂(lè)同：反而會(huì)跟勇敢了。
萬(wàn)芳：我覺(jué)得沒(méi)有那么多的包袱，也沒(méi)有那么多的身段，其實(shí)就把自己打散歸零。說(shuō)實(shí)在的，一個(gè)流行音樂(lè)圈的歌手進(jìn)入到另外一個(gè)音樂(lè)領(lǐng)域的時(shí)候你肯定什么都不是。尤其是在旅行的過(guò)程當(dāng)中我們最明顯的感受到，在我們所熟悉的環(huán)境里頭，我們所建構(gòu)的身份、身段、社會(huì)位置，社會(huì)價(jià)值或者是我們的名字到了另外一個(gè)國(guó)度里頭，當(dāng)我們?cè)诼眯械臅r(shí)候，一切都不具有任何意義的時(shí)候，你就會(huì)看到你自己的原形。我覺(jué)得那個(gè)原形是很殘酷但是是很有意思的。
主持人樂(lè)同：沒(méi)錯(cuò)。
萬(wàn)芳：所以在這幾年當(dāng)中我也一直在把自己打回那個(gè)原形。如果我不具有任何的意義。我會(huì)是什么？這個(gè)過(guò)程對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常珍貴的一個(gè)過(guò)程。
主持人樂(lè)同：領(lǐng)悟到了，我覺(jué)得旅行的過(guò)程當(dāng)中確實(shí)是一個(gè)非常好的過(guò)程。有在這個(gè)旅行的過(guò)程當(dāng)中領(lǐng)悟到什么特殊的東西嗎？
萬(wàn)芳：我覺(jué)得旅行很多人都以為是一個(gè)非常浪漫的事情，可是其實(shí)我覺(jué)得并不是。我覺(jué)得旅行就是借由離開的心境對(duì)生命所做的一種反芻的行為。就像我剛剛講，當(dāng)我們?nèi)サ揭粋�(gè)陌生的地方自己什么都不是的時(shí)候我們會(huì)有另外一個(gè)新的思維重新去看我們?cè)鹊淖约�，原先的環(huán)境。所有重要和不重要的會(huì)重新排列組合。原先以為非常執(zhí)著的，我們過(guò)不去的，有的時(shí)候透過(guò)離開會(huì)發(fā)現(xiàn)它沒(méi)有那么嚴(yán)重。所有重要和不重要的真的都會(huì)重新排列組合。因?yàn)楫?dāng)我們?nèi)サ搅肆硗庖粋�(gè)地方，有一個(gè)新的文化，新的思維進(jìn)入到我們的身體給予我們沖擊的時(shí)候，很多我們關(guān)在自我空間里全部都打散了，原來(lái)我們還有另外一個(gè)角度可以看世界。
主持人樂(lè)同：沒(méi)錯(cuò)，用另外一種眼光和眼神去觀察我們身邊的人和身邊的事物，重要的是重新審視自己。特別不容易，我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程就像在歌詞本里寫到一樣，人生很難得能夠有這樣的機(jī)會(huì)把自己重新歸零和讓自己重新審視自己。我覺(jué)得當(dāng)人遇到一些困難包括遇到一些不開心的事情，這個(gè)時(shí)候我們?cè)凫o下心來(lái)想想自己到底想要什么，到底哪樣才會(huì)讓自己更快樂(lè)，才更重要。所以《我們不要傷心了》也會(huì)有這樣的一層含義，希望大家可以透過(guò)音樂(lè)和透過(guò)萬(wàn)芳的歌聲讓大家了解到不一樣的人生體會(huì)和人生感觸。
我想到主打歌的MV的時(shí)候，我前兩天看了一下，MV當(dāng)中特別好的是它傳遞了很多很多的故事，特別有內(nèi)涵的MV。比如說(shuō)親情、友情包括愛人之間等等等等一系列的，我覺(jué)得這個(gè)MV當(dāng)中你最主要想傳遞給大家的信念是什么？
萬(wàn)芳：這個(gè)MV一開始我們跟導(dǎo)演在討論的時(shí)候，因?yàn)椤段覀儾灰獋牧恕肪褪莵?lái)自于一個(gè)朋友的離開和給我們的力量，這句話當(dāng)中有一份祝福和來(lái)自于很深的愛說(shuō)出的話，我希望在MV里頭可以呈現(xiàn)關(guān)于各個(gè)不同生命階段面對(duì)傷心的事情。一個(gè)小女孩拉著小提琴，弦斷了她就很傷心。你可以看到兩個(gè)穿著純黑色衣服的女孩子，因?yàn)樗齻兣笥训碾x開，這是我非常堅(jiān)持要放進(jìn)去的一段，其實(shí)原本是三個(gè)好朋友大家都是好朋友，可是有一個(gè)朋友突然離開了，她們穿著全黑的衣服參加這個(gè)朋友的告別式，兩個(gè)人聊著聊著過(guò)去很好玩的事情，有一個(gè)朋友就傷心了，難過(guò)了，關(guān)于一個(gè)生命的離開。有一個(gè)房屋中介，他自己住著一個(gè)非常破的頂樓加蓋，一個(gè)面攤的老板娘送給了他一個(gè)鹵蛋，他就會(huì)很溫暖。每個(gè)人都會(huì)碰到自己覺(jué)得很傷心的事情，在別人來(lái)看沒(méi)有什么好傷心的，可是自己覺(jué)得非常傷心。最后會(huì)出現(xiàn)一個(gè)婆婆，這個(gè)婆婆是我非常要好的朋友，她今年已經(jīng)85歲了，她已經(jīng)走過(guò)了80多年的人身，唯一露出最多笑容的就是這個(gè)婆婆。
主持人樂(lè)同：我看到MV里頭她一直在笑，包括我們兩個(gè)人在寫《我們不要傷心了》，定格的畫面也是定格在她寫的那個(gè)字上。
萬(wàn)芳：最后定格的是我寫的那一張。可是那個(gè)婆婆，當(dāng)天我們?cè)趯懙臅r(shí)候，她非�？蓯郏且粋�(gè)生命力非常旺盛的老人家，我們?cè)谀沁厡憰�，她就一直看我，她覺(jué)得你寫得好好。我說(shuō)沒(méi)有，我非常喜歡她寫的毛筆字，非常有生命的痕跡。她好可愛。墻上所有很多畫都是她自己畫的，她還是不斷在學(xué)習(xí)，不斷在學(xué)畫畫，每天會(huì)寫書法的一個(gè)80多歲的老人家，非�？蓯�。從她這個(gè)婆婆身上我們看到了非常可愛的一個(gè)生命力，回頭再去看屬于我們自己的傷心也許就會(huì)不同的解釋。
翻CD會(huì)讓人感覺(jué)踏實(shí) 音樂(lè)永遠(yuǎn)不會(huì)消失
主持人樂(lè)同：可能會(huì)理解到更多的新的含義。希望大家有時(shí)間也可以去看一看這只MV，確實(shí)能夠傳遞出不一樣的感覺(jué)。最后我想問(wèn)一個(gè)稍微有一點(diǎn)爭(zhēng)議和尖銳的問(wèn)題。
萬(wàn)芳：既然是爭(zhēng)議和尖銳就不要問(wèn)了。
主持人樂(lè)同：像萬(wàn)芳，我在聽你的專輯拿到專輯看，我可能會(huì)把注意力，當(dāng)然耳朵的部分先留著，聽歌的過(guò)程當(dāng)中我會(huì)更去注重觀察里面的某些畫面，某些文字。為什么剛剛我在拿到專輯的時(shí)候我會(huì)先把文字打開，看到里面你寫的一段手記，這可能是對(duì)歌手來(lái)講非常重要的一些話她才會(huì)放到這樣重要的位置上�？墒乾F(xiàn)在為什么這個(gè)問(wèn)題會(huì)比較尖銳，原因是現(xiàn)在我們的流行音樂(lè)的發(fā)展，現(xiàn)在音樂(lè)市場(chǎng)上可能CD的模式終將有一天就會(huì)被取代了，我們大家每天都在用MP3，各種便捷的聽歌的方法，包括現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)也很流行。如果有一天你發(fā)現(xiàn)CD這種載體已經(jīng)沒(méi)有了，你會(huì)怎么辦？
萬(wàn)芳：沒(méi)有怎么辦，如果它真的不見了，那也就是不見了。基本上現(xiàn)在大家跟音樂(lè)接觸的方式已經(jīng)跟過(guò)去有非常非常大的不同了，雖然我還是會(huì)去一些小的唱片行翻CD，看看它的包裝，就是去那兒翻，尤其是一些小的唱片行他們會(huì)精選出他們自己喜歡的唱片然后來(lái)賣。我就看他們已經(jīng)挑選過(guò)的CD，我就更容易去找到我自己想要聽的。所以那個(gè)翻的過(guò)程其實(shí)還是有一種很踏實(shí)的感覺(jué)。
如果有一天真是這樣了，那也就是這樣了。它是一個(gè)沒(méi)有辦法改變的事實(shí)，那就沒(méi)有辦法改變。只是我們?cè)趺礃咏⒁粋�(gè)比較健康或者是健全的一個(gè)機(jī)制讓大家，其實(shí)使用者付費(fèi)，大家是需要有一個(gè)基本的觀念，使用者付費(fèi)。但是如果這個(gè)世界真的價(jià)值觀都已經(jīng)變成這樣，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)所有的人還是需要音樂(lè)。那究竟到底音樂(lè)要怎么跟聆聽者連接，說(shuō)實(shí)在的，我沒(méi)有辦法直接告訴你我會(huì)怎么辦。我覺(jué)得只能接受他。這個(gè)事情就是這樣。也許有一天所有的音樂(lè)，可是我覺(jué)得音樂(lè)也不可能被淘汰，你還是需要很多的音樂(lè)來(lái)記錄你的生活，它是一個(gè)精神糧食。就是非常奇妙的事情。就看自己還可以跟這個(gè)世界這樣子的一個(gè)環(huán)境怎么進(jìn)行，怎么和諧相處。
主持人樂(lè)同：沒(méi)錯(cuò)。因?yàn)槲疑磉呌泻芏嗪芏喔枋值呐笥�，他們�?huì)覺(jué)得，現(xiàn)在可能我在發(fā)片，可能公司會(huì)發(fā)一個(gè)EP或者是直接的網(wǎng)絡(luò)發(fā)行，比如說(shuō)現(xiàn)在的流行音樂(lè)在類似我們現(xiàn)在的無(wú)線音樂(lè)發(fā)行，他們覺(jué)得缺少了實(shí)質(zhì)的載體，心里缺了一塊什么東西。比如說(shuō)我在收到這張專輯的時(shí)候我會(huì)看到里面歌詞本上寫到的東西會(huì)很有感覺(jué)。包括一些歌手自己的心路歷程，包括一些心得體會(huì)，可能他隨機(jī)拍下來(lái)的一些東西。有一天我就會(huì)擔(dān)心，如果沒(méi)有這個(gè)載體，音樂(lè)還可以直觀的表述你內(nèi)心最真實(shí)的想法嗎？
萬(wàn)芳：我覺(jué)得音樂(lè)當(dāng)然它本身還是音樂(lè)，只是說(shuō)當(dāng)我們拿到一個(gè)CD，然后看到里頭的設(shè)計(jì)，萬(wàn)芳畫的畫，萬(wàn)芳拍的照片或者是設(shè)計(jì)師拍的照片，就覺(jué)得它是一個(gè)很扎實(shí)的�？墒歉悴缓靡苍S我們也不用這么擔(dān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在的人不是都喜歡復(fù)古嗎，搞不好又流行回來(lái)了。我們也不要這么悲觀。這個(gè)世界有一天真的變成這些CD都不存在了，那應(yīng)該還會(huì)有別的辦法吧，我也不知道。
主持人樂(lè)同：會(huì)有新的辦法讓大家更直觀的了解。
萬(wàn)芳：因?yàn)檫@次譬如說(shuō)像臺(tái)版的CD連塑膠殼都沒(méi)有，它還是會(huì)傳達(dá)音樂(lè)人或者是我們做制作這張專輯的理念。你看這些文字配合著這些照片都會(huì)有一些不同的感覺(jué)。
主持人樂(lè)同：這是一個(gè)非常好的感覺(jué)。
萬(wàn)芳：你可以看到文字的編排是不同的。
主持人樂(lè)同：這是表達(dá)歌手很棒的方式。
萬(wàn)芳：這個(gè)很像是一本書或者是一本詩(shī)集，我覺(jué)得很有趣。
主持人樂(lè)同：沒(méi)錯(cuò)。
萬(wàn)芳：如果大家都覺(jué)得這么有趣的話，它還不會(huì)這么快消失。
主持人樂(lè)同：這里面我們特別的呼吁大家，還是要走進(jìn)唱片店支持正版音樂(lè)，如果你希望以后看到的音樂(lè)行業(yè)包括我們的歌手發(fā)片還是可以看到這樣的歌詞本或者是更精致的一些設(shè)計(jì)或者是一些歌手的心得體會(huì)，大家就不要讓這種音樂(lè)形式消失，這是一個(gè)非常重要的地方。有了大家的支持，我們的音樂(lè)行業(yè)才會(huì)更蓬勃生機(jī)的發(fā)展。在今天聊天的最后我要請(qǐng)萬(wàn)芳姐再次跟我們所有的網(wǎng)友推介一下自己的這張專輯，讓大家走進(jìn)唱片店買一下。
萬(wàn)芳：這張專輯是萬(wàn)芳第一次擔(dān)任制作人，也是睽違了八年的最新專輯，我不知道這張專輯什么時(shí)候可以連接到你的生命，但是這對(duì)我來(lái)說(shuō)是這個(gè)階段非常開心的作品。到目前為止它也陪伴了好多好多人某一個(gè)生命的階段，透過(guò)這張專輯，其實(shí)這張專輯是累積了很多很多人飽滿的愛所制作出來(lái)的一張專輯，也希望這些飽滿的愛可以溫暖很多很多的人，透過(guò)這張專輯祝福所有的朋友。
不管你有沒(méi)有去購(gòu)買它或者是不管你喜不喜歡它，我都期望能夠很真心的祝福所有的朋友。
主持人樂(lè)同：希望這張充滿了愛的《我們不要傷心了》可以大賣，也希望我們所有的網(wǎng)友可以支持萬(wàn)芳。我們今天的訪問(wèn)成功，我們的口號(hào)是與樂(lè)同在，希望大家多多關(guān)注萬(wàn)芳，多多關(guān)注我們的騰訊微博，我們下期節(jié)目不見再見！
