許鞍華的《桃姐》在威尼斯電影節(jié)大受好評(píng)，身兼投資人和主演雙重身份的劉德華心情出奇地好，每次見(jiàn)到他，他都神采飛揚(yáng)，笑容滿面。前晚，南方都市報(bào)記者在晚宴上遇到他，和他聊了一會(huì)天，他突然說(shuō)：“再過(guò)兩周我就過(guò)50歲生日了!”大家一愣，趕緊提前祝賀他生日快樂(lè)，他哈哈大笑。
很多同行都說(shuō)：劉德華是不是因?yàn)樾那楹昧耍@次特別不一樣。以往大家印象中的劉德華，總是那個(gè)高高在上、努力撐著不肯認(rèn)老的偶像巨星，即使是笑也笑得很有距離感，但現(xiàn)在的他明顯變了———他會(huì)和大家開(kāi)各種無(wú)傷大雅的玩笑;會(huì)故作得意地自夸：“王家衛(wèi)贏過(guò)我么?”會(huì)毫不避諱自己的年齡，自嘲不介意放下身段，“只是現(xiàn)在身段沒(méi)有以前好了。”他和大家的聊天多集中在電影上，他尤其關(guān)心新導(dǎo)演和新劇本，大呼“當(dāng)老板當(dāng)怕了”……收放自如，善于自嘲，這是五十歲知天命的劉德華。
在威尼斯接受南方都市報(bào)獨(dú)家專訪時(shí)，他嬉笑怒罵地講述自己的N重身份。每個(gè)人的成功都自有原因，原來(lái)，劉德華能紅這么多年，絕不僅僅是靠一副偶像外表的，所以葉德嫻說(shuō)：“他紅到70歲都沒(méi)問(wèn)題。”
Part 1
身為演員的他
“我出席這類影展也不少了，但我很少見(jiàn)到這么真誠(chéng)的鼓掌”
南都：相比起去年來(lái)威尼斯，今年會(huì)不會(huì)更興奮些?
劉德華：這次比較輕松。這次參賽的感覺(jué)比較強(qiáng)，雖然上一次也是參賽，但上一次有很多大型活動(dòng)要參加，這一次我們不是為了上映而來(lái)。其實(shí)《桃姐》后面還有很多需要整理的東西，在威尼斯是首映，離正式上映還有一段時(shí)間，聽(tīng)說(shuō)有很多地方還要調(diào)整。
南都：這次除了主演，你還多了一個(gè)身份：投資人。影片首映后的口碑這么好，你會(huì)不會(huì)對(duì)票房更有信心?
劉德華：我沒(méi)想太多。我們剛拍時(shí)還沒(méi)有跟于冬合作，所以《桃姐》還是很本土的一個(gè)電影，就像《打擂臺(tái)》一樣。后來(lái)于冬找我說(shuō)：你還是要多做一點(diǎn)事情。我說(shuō)：那你就給我們的戲多投點(diǎn)錢嘛(笑)。所以才出現(xiàn)了這部電影。其實(shí)拍的過(guò)程中，我們的成本也一直調(diào)整，導(dǎo)演說(shuō)過(guò)一句話：“好多年都沒(méi)試過(guò)夠錢去拍戲了。”
南都：這部戲大家都很喜歡。但有一點(diǎn)有點(diǎn)奇怪，你和桃姐之間好像從最初比較淡漠的關(guān)系，到她生病后你像兒子一樣去照顧她，轉(zhuǎn)折得有點(diǎn)突兀。
劉德華：第一次看劇本時(shí)我們也有討論這一點(diǎn)。我覺(jué)得Roger(注：片中男主角的原型)是在桃姐離開(kāi)后才感覺(jué)到后悔的。我們?yōu)槭裁催@么處理?是因?yàn)榭吹浆F(xiàn)實(shí)中的那個(gè)Roger是真的在后悔，(他意識(shí)到)他在桃姐離開(kāi)之前對(duì)她的好不夠。我們拍這部戲有一部分原因是想幫他完成愿望，所以現(xiàn)在大家看到的這個(gè)轉(zhuǎn)變的過(guò)程，是R oger希望自己做到的。電影就是要完成人的夢(mèng)想，而且他用了自己半輩子來(lái)拍這個(gè)故事，我覺(jué)得一個(gè)原因就是贖罪。這部戲之所以讓人感動(dòng)就是因?yàn)槲覀冇羞@樣一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。
南都：你自己看時(shí)有沒(méi)有被感動(dòng)?
劉德華：有。我被感動(dòng)的原因不是說(shuō)它有多精彩———我們這群人中沒(méi)有一個(gè)人的演出可以說(shuō)是完美，但整部戲下來(lái)一定有好的地方。我出席這類影展也不少了，但我很少見(jiàn)到這么真誠(chéng)的鼓掌，所以我是被我們的演出而感動(dòng)的，而不是為哪一場(chǎng)戲而感動(dòng)。而且，我也真的是為許鞍華導(dǎo)演而感動(dòng)。我曾經(jīng)疑問(wèn)這部戲很平淡，不知是否能打動(dòng)人。
南都：你最初是對(duì)劇本有擔(dān)心嗎?
劉德華：剛開(kāi)始有過(guò)懷疑，我還特地寫過(guò)另外一個(gè)版本，等這部戲完了后，我可能會(huì)拿出來(lái)。每個(gè)人對(duì)藝術(shù)都有自己的標(biāo)準(zhǔn)。這部戲拍完后，我發(fā)現(xiàn)原來(lái)表演是有很多種的，沒(méi)有好和不好。我相信導(dǎo)演，所以在戲里按照導(dǎo)演的標(biāo)準(zhǔn)演了。
我寫的那個(gè)版本是從Roger的角度出發(fā)的，我覺(jué)得我寫的那個(gè)好看，因?yàn)镽oger從頭到尾都沒(méi)有對(duì)桃姐好過(guò)。但很多人看了后都說(shuō)“太狠了”。如果真的不改變這部電影本身的味道，你可能看不到我的版本�？赡苋迥曛螅憧赡軙�(huì)看到我那本書(shū)，那個(gè)是我拍片中間一年寫的。
南都：你拍完這部戲演技進(jìn)步很大，為什么?
劉德華：拍的時(shí)候我說(shuō)我們是不是要拍得煽情一點(diǎn)，許鞍華說(shuō)不改了。有一場(chǎng)是送靈車的戲，但是因?yàn)榕牡锰亮�，不真�?shí)，所以沒(méi)有用。
南都：聽(tīng)說(shuō)一開(kāi)始R oger這個(gè)人并不是找你演的?
劉德華：對(duì)，一開(kāi)始不是我，只找了葉德嫻。我看了劇本后問(wèn)公司的人說(shuō)：男主角是不是可以由我來(lái)演?他們說(shuō)：你可能演嗎?我說(shuō)當(dāng)然可以啊!而且許鞍華也說(shuō)，以前的戲票房只有幾百萬(wàn)(港元，下同)制作費(fèi)，這次希望能有1000萬(wàn)以上，我說(shuō)：只有讓我來(lái)演，制作費(fèi)才能達(dá)到1000萬(wàn)!哈哈。
南都：包括許鞍華在內(nèi)，很多人都覺(jué)得你太“明星”了，想像不出你怎么能演出像修冷氣工人這樣的角色。
劉德華：我曾經(jīng)演過(guò)的電影角色類型實(shí)在是太廣了，所以我不介意演任何角色。我不介意身段，只是以前身段比較好，現(xiàn)在的身段沒(méi)有那么好了，現(xiàn)在比較像普通人了。哈哈!
南都：之前你演戲，大家會(huì)覺(jué)得你是明星，但這次完全不會(huì)。
劉德華：現(xiàn)在我年紀(jì)大了，可以開(kāi)始這樣了。而且大家越來(lái)越接近，我給觀眾的距離感沒(méi)有那么大了。最重要其實(shí)是許鞍華導(dǎo)演，你從她的眼睛看出她對(duì)你有信心的話，你就會(huì)有信心。導(dǎo)演相信你，你就會(huì)演得好一點(diǎn);導(dǎo)演不相信你，你的演技不會(huì)好到哪里去。
南都：有人形容你這一次的演出是“洗盡鉛華”，開(kāi)場(chǎng)10分鐘大家就完全忘了你是劉德華。
劉德華：不管怎樣，只要大家看到一個(gè)新的劉德華，而且是大家能接受的，我就很開(kāi)心了。人走到那里就是那里了，我也不知道這個(gè)改變是怎么發(fā)生的。
Part 2
身為老板的他
“我只是希望導(dǎo)演以后拍戲不用人家施舍，我覺(jué)得許鞍華導(dǎo)演不應(yīng)該是這種狀況”
南都：最早是誰(shuí)拿這個(gè)劇本給你看的?
劉德華：是我們公司拿到的，他們看了后覺(jué)得好。公司每?jī)芍軙?huì)有一次例會(huì)，討論明年拍什么戲。他們都知道是許鞍華導(dǎo)演拿到公司來(lái)的。
南都：之前你投資的《瘋狂的石頭》、《打擂臺(tái)》口碑都很好，你也給人留下愿意投資新導(dǎo)演、新類型電影的印象。所以現(xiàn)在會(huì)不會(huì)有這種情況：有些比較特別的電影找不到投資，就試一下找你這個(gè)劉老板?
劉德華：會(huì)，會(huì)有這種狀況出現(xiàn)。每年都會(huì)有很多，但我每年只能投資一到兩部這樣的電影。我們自己公司內(nèi)部設(shè)立了一個(gè)基金，是專門用來(lái)投資這些電影的，太多了就會(huì)影響公司的運(yùn)作，因此每年只能一到兩部。
南都：你真的能控制得這么好?那為什么很多人都覺(jué)得“如果找不到投資，找華仔就會(huì)有戲”?
劉德華：我還是會(huì)嚴(yán)格挑選的。(每個(gè)劇本都是你自己看?)他們先看，看完一輪后給我。比如今年有5個(gè)，他們覺(jué)得有兩個(gè)不行的就先篩選掉了，到我這一層是已經(jīng)選擇過(guò)了的。我覺(jué)得商品跟作品是兩回事，我很怕大家把劉德華標(biāo)簽為：“他投資的電影是有品質(zhì)，但票房不好。”我很怕人家這么想。如果是這樣的話，有些導(dǎo)演可能就會(huì)覺(jué)得，既然這部電影肯定不賣座，那就不需要用心去做。我剛開(kāi)始為什么很希望《桃姐》不像現(xiàn)在這么拍?因?yàn)槲液芟Ｍ茉趦?nèi)地有8000萬(wàn)或者1億元的票房。
南都：現(xiàn)在有這個(gè)信心嗎?
劉德華：我認(rèn)為很難。我覺(jué)得現(xiàn)在大家都喜歡比較有現(xiàn)代感、節(jié)奏比較快的電影。我當(dāng)然希望能有這樣的機(jī)會(huì)，但我覺(jué)得很難。
南都：你覺(jué)得這種有文藝氣質(zhì)的電影，面對(duì)大片還是缺乏競(jìng)爭(zhēng)力的?
劉德華：那一定的，全世界都一樣啊。王家衛(wèi)贏過(guò)我嗎?哈哈哈。
南都：文藝片票房不好，但你以后還會(huì)繼續(xù)投資文藝片嗎?
劉德華：我試過(guò)很多次了，所以你放心，我還是會(huì)的。這部戲我把成本拿回來(lái)基本上是沒(méi)有問(wèn)題的，我只是希望導(dǎo)演以后拍戲不用人家施舍，我覺(jué)得許鞍華導(dǎo)演不應(yīng)該是這種狀況。有很多不應(yīng)該拿到那么多錢的人都拿到那么多錢拍戲了，許鞍華導(dǎo)演卻每次都要拿著劇本到處找不到錢。這種情況是不應(yīng)該發(fā)生的。如果這部片真的能拿到6000萬(wàn)到8000萬(wàn)票房，那她以后找投資就會(huì)容易點(diǎn)。
南都：你會(huì)不會(huì)覺(jué)得觀眾的水平也會(huì)影響文藝片的票房?
劉德華：這不是觀眾的問(wèn)題，是老板眼光的問(wèn)題。不要把責(zé)任推到觀眾身上，他們是可以教育的。你看寧浩的電影不是也有票房嗎?
南都：寧浩的第一部電影也是你投資的。
劉德華：對(duì)啊，所以這就是老板好啊(大笑)!
南都：現(xiàn)在你比較享受當(dāng)演員還是當(dāng)老板?
劉德華：當(dāng)演員。當(dāng)演員是穩(wěn)賺的。當(dāng)老板當(dāng)?shù)门铝恕?/p>
Part 3
想當(dāng)導(dǎo)演的他
“我希望別人聽(tīng)到劉德華導(dǎo)演一部電影，一聽(tīng)就會(huì)覺(jué)得‘感覺(jué)對(duì)了’”
南都：你在《桃姐》跟寧浩的那場(chǎng)戲是誰(shuí)的主意?大家都很希望你們合作，結(jié)果是一段這么短的對(duì)手戲。
劉德華：我一定會(huì)等寧浩，我會(huì)跟他拍一部戲。我覺(jué)得他想東西天馬行空。我給了他另外一個(gè)劇本，他也很喜歡。
南都：是什么題材?你寫的?
劉德華：黑幫題材。我寫的。
南都：那你為什么不自己導(dǎo)演?
劉德華：還沒(méi)準(zhǔn)備好，哈哈。我每次說(shuō)我想自己執(zhí)導(dǎo)，他們都說(shuō)：“如果你的戲不過(guò)2億，那你怎么辦啊……壓力太大了。昨天我見(jiàn)到香港媒體，我問(wèn)他們說(shuō)：你們覺(jué)得我拍什么比較好?
南都：這個(gè)“好”字考慮的是市場(chǎng)，還是自己的掌控力?
劉德華：我不知道如果我當(dāng)導(dǎo)演，我的形象會(huì)是怎么樣的。比如杜琪峰來(lái)拍一部《桃姐》你會(huì)覺(jué)得很奇怪，許鞍華拍一部《十面埋伏》你也會(huì)覺(jué)得奇怪。每個(gè)人都有他的形象，我希望別人聽(tīng)到劉德華導(dǎo)演一部電影，一聽(tīng)就會(huì)覺(jué)得“感覺(jué)對(duì)了”。
南都：你最有沖動(dòng)拍什么電影?
劉德華：我希望拍喜劇。
南都：前年我在廣州采訪你，你就說(shuō)過(guò)想拍喜劇。
劉德華：還好，沒(méi)改答案!哈哈哈。
南都：我的意思是，你想了那么久，怎么還沒(méi)開(kāi)始寫?你甚至都有空幫《桃姐》寫另外一個(gè)版本。
劉德華：《桃姐》那個(gè)是好玩啦。我一邊拍，一邊在劇本旁邊寫下(我覺(jué)得)缺少了的R oger的感情。喜劇也寫過(guò)，但后來(lái)沒(méi)有繼續(xù)。我本來(lái)想跟鄭秀文(微博)拍《南拳北腿》，后來(lái)因?yàn)闀r(shí)間配合不了沒(méi)拍。
南都：是你把當(dāng)導(dǎo)演這個(gè)事情看太嚴(yán)重了嗎?為什么一直不開(kāi)始?
劉德華：就是看得不重才糊里糊涂地過(guò)了，就忘了。能做就做，不能做就算了。
Part 4
五十知天命的他
我不怕年齡，只怕體能上面的衰退
南都：這幾天總是聽(tīng)你說(shuō)快50歲了，你最近好像很不避諱年齡這件事?
劉德華：難道大家認(rèn)為我常常不敢講年齡?(南都：以前這么覺(jué)得。)是嗎?!其實(shí)我從40歲那年開(kāi)始就蠻驕傲的了：40歲還能保持這么好的體力!我也會(huì)有嫻姐的焦慮，我擔(dān)心自己年紀(jì)大了什么都不行了，打戲也不行了，該怎么辦?所以我對(duì)自己的健康要求很嚴(yán)格，我希望我能夠很健康地活到70歲。我不怕年齡，我只怕體能的衰退。
南都：也感覺(jué)到你心態(tài)上有變化，《桃姐》里有一段調(diào)侃郭富城(微博)和熊黛林(微博)的臺(tái)詞，特別逗，導(dǎo)演說(shuō)那是你想的。
劉德華：對(duì)啊，為什么會(huì)出現(xiàn)郭富城呢?因?yàn)槲矣X(jué)得這就是普通人說(shuō)的話。我接觸的很多人都是普通民眾，很多人的生活里都會(huì)出現(xiàn)明星的名字，比如你生了個(gè)女兒，人家會(huì)問(wèn)：長(zhǎng)得像不像鐘楚紅?我相信郭富城不會(huì)介意。
南都：你現(xiàn)在還是會(huì)很注意自己的形象、介意別人對(duì)你的看法嗎?我聽(tīng)過(guò)你演杜琪峰電影的一個(gè)段子，一開(kāi)始他經(jīng)常因?yàn)檫@個(gè)罵你，你很委屈吧?
劉德華：我的確經(jīng)過(guò)這個(gè)階段。我沒(méi)有委屈，杜琪峰比較委屈，因?yàn)槲乙舶l(fā)了他的脾氣。當(dāng)時(shí)拍戲我要戴頭盔，脫下來(lái)之后我就弄一下頭發(fā)。他說(shuō)：你們這些明星這么注重形象啊!我說(shuō)：杜導(dǎo)演，誰(shuí)不會(huì)啊?你剛才脫帽子也會(huì)弄頭發(fā)啊!然后他就罵我。他當(dāng)時(shí)對(duì)偶像演員是有偏見(jiàn)的。我已經(jīng)盡量配合了，撥頭發(fā)真的是無(wú)意識(shí)的一個(gè)動(dòng)作。后來(lái)有個(gè)鏡頭我又弄頭發(fā)了，他就直接喊“Cut”，又開(kāi)始罵我。我很氣，就故意說(shuō)：“對(duì)啊，我現(xiàn)在就要去吹頭發(fā)!”之后每拍完一個(gè)鏡頭我都馬上去吹頭發(fā)，然后自己喊“C ut”!當(dāng)時(shí)全世界都以為我很不愿意被弄亂頭發(fā)，但那只是我故意弄出來(lái)的誤會(huì)。那之后3個(gè)月，我跟杜琪峰在內(nèi)地拍戲拍了兩個(gè)月，有一次他突然問(wèn)我：為什么你現(xiàn)在不弄頭發(fā)?我說(shuō)我完全沒(méi)有很喜歡弄頭發(fā)(的習(xí)慣)。之后我們有了更多了解，也就互相理解了。還有個(gè)很好笑的事你可以去問(wèn)施南生：拍《青蛇》時(shí)，她找我演許仙，我覺(jué)得許仙不好看，我就說(shuō)我要演法海，結(jié)果就沒(méi)找我。十年后我問(wèn)她為什么不找我演，她說(shuō)：你這種偶像肯剃頭嗎?我說(shuō)：我們這種偶像就是毀在你們手上!
南都：你會(huì)有危機(jī)感嗎?怕不怕有一天會(huì)走下坡路?
劉德華：我說(shuō)沒(méi)有大家也可能不相信，其實(shí)我對(duì)這些東西都沒(méi)有很高的要求。我對(duì)自己也是有要求的，30歲應(yīng)該做什么，50歲應(yīng)該做什么，80歲應(yīng)該做什么，我都很清楚。人家替代我我也不能阻止，我做好我自己就行。
南都記者方夷敏
收放自如，善于自嘲，這是五十歲知天命的劉德華。
