茅于軾：我不在乎拿資本家的錢
來源：南都周刊
時(shí)間：2009-05-08 14:50:54
茅于軾：如果買經(jīng)濟(jì)適用房的，是社會上最窮的、最困難的人，那么確實(shí)需要幫助他們，但買的人很多不是最窮的，他們都有了好幾十萬了。那能叫低收入嗎？有些人居然擁護(hù)經(jīng)濟(jì)適用房，做夢吧，買不著的。我手頭就有大量的調(diào)查材料，這里面太腐敗。
經(jīng)濟(jì)適用房為什么便宜？因?yàn)槭钦畯霓r(nóng)民手里低價(jià)拿的地。讓農(nóng)民受損，你來買便宜房，公平何在？最壞不過的一個(gè)政策，就是經(jīng)濟(jì)適用房。經(jīng)濟(jì)適用房將引發(fā)一場全國性大腐敗。
南都周刊：不少人認(rèn)為，取消經(jīng)濟(jì)適用房是在為商品房市場掃清障礙，為開發(fā)商說話。
茅于軾：我不是為開發(fā)商說話，而是為商品房市場說話。由于有了商品房市場，我們?nèi)司》棵娣e從6平方米增加到28平方米，這是商品房市場的貢獻(xiàn)。我要堅(jiān)決地捍衛(wèi)商品房市場。
南都周刊：那買不起商品房的人，他們的住房需求怎么辦？
茅于軾：方法很簡單：租房。市場是分等級的，租房也是有高中低檔的。
南都周刊：批評者認(rèn)為，您和任志強(qiáng)等地產(chǎn)商人有私交。
茅于軾：隨便他們想去，我不在乎。任志強(qiáng)給我的100萬是干什么的？干扶貧的事！我得到他什么好處了？他連請我吃頓飯都沒有！
我和任志強(qiáng)除了開會的時(shí)候見見面，就沒有任何私下關(guān)系。只是說，我的事業(yè)，任志強(qiáng)是支持的，不光小額貸款，我的富平學(xué)校，他也是支持的。富平學(xué)校鬧官司，賠款好幾十萬，我向他要錢，他立刻從口袋里掏出1萬多元給我。不光任志強(qiáng)啊，潘石屹也支持，柳傳志、張維迎也出了錢，我的一些朋友都出了錢啊。
南都周刊：做扶貧的很多，為什么要給您呢？
茅于軾：其他做扶貧的人，他們也給啊。他們從來就沒有暗示過要我替他們說話，相反，我還說了很多開發(fā)商很不愛聽的話，比如房地產(chǎn)有泡沫。這話他們最不愛聽。
有些人把好事想歪了。這些人是在毒化社會氣氛。老實(shí)講，誰能做好事？有錢人才能做好事�，F(xiàn)在人家做好事，你說人家是壞心眼，這個(gè)社會還能好嗎？怎么不想想，你這樣的言論，對社會起了什么作用？
“廉租房沒廁所就是歧視窮人”
南都周刊：最近，您提出廉租房不能有廁所，怎么理解？
茅于軾：誰說沒有廁所？這是誤解。不是沒有廁所，是有的，就和大學(xué)生宿舍、過去的筒子樓差不多。我的設(shè)想是低配置，可以首先把獨(dú)立的廁所去掉。
廉租房主要是為了救濟(jì)農(nóng)民工這個(gè)困難群體。如果蓋得太好，農(nóng)民工就拿不著了，很漂亮的廉租房就給有權(quán)有勢的人住了。
南都周刊：您的設(shè)計(jì)方案里有歧視和不平等的影子。
茅于軾：對，這就是市場經(jīng)濟(jì)，要平等，那就回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。我們能不能創(chuàng)造一個(gè)既富裕又平等的社會呢？還沒想出來。我們現(xiàn)在只能是慢慢地發(fā)展，最后大家逐漸都富起來。改革開放這是個(gè)路子，不能倒回去，倒回去是死路一條。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)窮則罷了，它是會死人的。
南都周刊：但您有沒有考慮過，富人完全可以把廉租房租下來轉(zhuǎn)租給窮人，到頭來得利的還是富人？
茅于軾：確實(shí)有這樣一個(gè)可能，但會比經(jīng)濟(jì)適用房好得多。為什么？因?yàn)榱夥繘]有產(chǎn)權(quán)。沒有產(chǎn)權(quán)的房子，你不過是住在里面而已，我讓你走的時(shí)候，你還是得走；而去掉了獨(dú)立廁所的廉租房，對富人的吸引力就更小了。
南都周刊：您提到個(gè)稅起征點(diǎn)8000元起，這是怎么得出來的？
茅于軾：我隨便說的。一次演講后，有個(gè)記者問我個(gè)稅起征點(diǎn)多少合適，我說，應(yīng)該8000以上。因?yàn)樵瓉淼膫�(gè)稅起征點(diǎn)是800，但那時(shí)候平均工資是100來元，現(xiàn)在超過了1000元，所以我就乘以10。
這個(gè)問題很復(fù)雜，我說過這話就后悔了，其實(shí)不應(yīng)該隨便講，自己對這方面沒有深入研究。但我有把握講的是，個(gè)稅收入在國家稅收總額中的占比需要大幅度提升，現(xiàn)在個(gè)稅收入只占稅收總收入的7%，以后應(yīng)該至少提高到50%。
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