易中天看二人轉(zhuǎn) “還可以放得更開一些”
中街劉老根大舞臺(tái)的屏幕上打出了歡迎著名文化學(xué)者易中天的字樣，這有點(diǎn)讓易中天意外，他擔(dān)心這會(huì)給演員們帶來壓力。
當(dāng)晚演出的是小燕飛、閆光明、蔡維利、孫麗榮和王小利等人，其中閆光明、蔡維利和王小利等人都演出了傳統(tǒng)唱段，其中王小利和臨時(shí)組合的搭檔演唱的《包公斷后》催人淚下，王小利唱完也擦了擦滿臉的淚。
易中天點(diǎn)評(píng)說，王小利唱得太好了，從這點(diǎn)來說，本山傳媒的二人轉(zhuǎn)演員個(gè)個(gè)都是綜合能力強(qiáng)的人。“唱也唱得，絕活也有，趙本山都是從哪找來這么多徒弟的？ ”
其實(shí)易中天一直都沒有透露的是，在來沈陽(yáng)之前他偷偷跑到了哈爾濱的劉老根大舞臺(tái)看了一場(chǎng)。“還是那個(gè)過癮，更原生態(tài)一些，更好笑。 ”易中天表示，他希望二人轉(zhuǎn)演員放得更開一些。“之前藝術(shù)創(chuàng)作有編劇中心論、導(dǎo)演中心論和演員中心論這三種分法，而在二人轉(zhuǎn)的表演藝術(shù)中，應(yīng)該再加上觀眾中心論。 ”易中天表示，比如有人想看焦菊隱導(dǎo)演的作品，有人想看張藝謀的，還有想看章子怡或者趙本山的。而二人轉(zhuǎn)是現(xiàn)場(chǎng)演出，互動(dòng)性很強(qiáng)，這時(shí)候觀眾的作用就大極了，觀眾的表現(xiàn)甚至直接影響了演員的表現(xiàn)。“二人轉(zhuǎn)和相聲都是現(xiàn)掛很多的表演藝術(shù)，現(xiàn)掛就是演員根據(jù)演出的實(shí)際情況，在適宜的情境里，聯(lián)系當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)匕l(fā)生的事件，現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行即興發(fā)揮，侯寶林這樣的相聲大師的現(xiàn)掛就很經(jīng)典。”易中天舉例說，有一次侯寶林表演時(shí)正講到知識(shí)分子，形容是“戴著眼鏡，文質(zhì)彬彬”，說到這侯寶林指著座位上的一個(gè)人說，就是這樣的！那個(gè)人是郭沫若。也正是如此，現(xiàn)掛效果非常好。
“我的事，今后你們家第一個(gè)發(fā)”
8月27日上午10時(shí)30分，著名學(xué)者易中天同本山傳媒藝術(shù)總監(jiān)劉雙平一同做客遼沈晚報(bào)社，和報(bào)社的編輯、記者，以及他的眾多粉絲們一同暢談了他近些年里所經(jīng)歷的趣事，一同分享了他最新的學(xué)術(shù)心得和生活感悟。演講中，一貫輕松詼諧的易中天頻爆經(jīng)典語錄，引得在場(chǎng)觀眾笑聲不斷，頻頻拍掌。
易中天此次做客，還有一個(gè)重要任務(wù)，就是受邀擔(dān)任“《遼沈晚報(bào)》傳媒顧問”。多年來被媒體推舉，又屢遭媒體“誤讀”的易中天，在從彭寧總編輯手中接過聘書后，語重心長(zhǎng)地說：“做媒體最重要的就兩件事，一個(gè)是真實(shí)，一個(gè)是善意。 ”隨后，易中天現(xiàn)場(chǎng)揮毫，為本報(bào)社題字：“讀者是上帝，我們來打工。 ”
“盡管拿我開涮！ ”
本報(bào)的大會(huì)議室里座無虛席。易中天剛一走進(jìn)門，雷鳴般的掌聲響起，看到這樣的場(chǎng)面，易中天無不驚訝道：“能來這么多朋友，真沒想到��！ ”看到歡迎他的背景板上寫著幾個(gè)字：“嫁人就嫁易中天。 ”，易中天一下子來了勁頭：“今天來了這么多美女，看來今天《遼沈晚報(bào)》是來招女婿的？！ ”易中天小幽一默，現(xiàn)場(chǎng)氣氛一下子熱絡(luò)了起來。
受邀擔(dān)任《遼沈晚報(bào)》傳媒顧問，易中天說從現(xiàn)在開始咱們就是一家人了，一家人不說兩家話。“我的事，今后你們家第一個(gè)發(fā)。 ”他指出，做媒體就要追求真實(shí)和準(zhǔn)確，但是現(xiàn)在能做到這四個(gè)字的太少了。易中天拿自己曾經(jīng)的遭遇舉例。多次遭到媒體曲解，受“傷”很重的易中天袒露，現(xiàn)在自己接受媒體采訪都是“見人下菜碟”，對(duì)于自己不知道、沒想法的問題一概不答，不接受電話采訪，見面的專訪也盡量減少，主要用電子郵件回復(fù)，究其原因就是因?yàn)榕掠浾邔懙貌粶?zhǔn)確，再把他給“誤讀”了。而之所以出現(xiàn)不真實(shí)、不準(zhǔn)確的情況，易中天認(rèn)為，現(xiàn)在存在著有些記者不做功課，對(duì)工作不夠認(rèn)真的問題。
隨后，易中天表示，東北人喜歡拿自己開涮，這是一種很高端的幽默。但是調(diào)侃的前提必須是善意的，并囑咐《遼沈晚報(bào)》的記者們：“盡管拿我開涮好了！ ”
“讀者和觀眾一樣不能怠慢！ ”
雖然對(duì)媒體有點(diǎn)“耿耿于懷”，但是對(duì)待自己的讀者和觀眾，易中天卻絲毫不敢怠慢。易中天表示，再刁難的問題，只要是讀者提出的，他都要耐心解答。“讀者是衣食父母，所以讀者的需求必須滿足。你不把讀者和觀眾放在心上，讀者和觀眾就不會(huì)把你放在眼里。”重視讀者的易中天，告誡在座的記者們，要想做好報(bào)紙必須要爭(zhēng)取市場(chǎng)，在爭(zhēng)取市場(chǎng)的前提下，去實(shí)現(xiàn)報(bào)紙的追求。在這一點(diǎn)上，易中天很敬佩趙本山。
剛剛在劉老根大舞臺(tái)看過二人轉(zhuǎn)的易中天，除了被二人轉(zhuǎn)演員的幽默和精彩技藝折服，更欽佩他們賣力的演出，“我看見他們豆大的汗珠掛在臉上，演得那么全力以赴，沒有過一點(diǎn)偷懶。因?yàn)樗麄冎浪麄兊纳婧陀^眾息息相關(guān)。在這一點(diǎn)上我和本山的觀念一樣，觀眾是不可慢怠的。”
易中天與讀者妙語問答實(shí)錄
粉絲1：南懷瑾有句話很經(jīng)典，說是歷史記載中可能除了人名、地名和時(shí)間是真的，其他的事都是假的。而在小說里，除了名字、地名是假，故事可能都是真的。您對(duì)這句話怎么看？
易中天：他這是極致之言。說得極端是為了引發(fā)注意。事實(shí)上，真實(shí)也有兩個(gè)層次，一個(gè)是現(xiàn)象，一個(gè)是本質(zhì)。史書在現(xiàn)象上是真的，而沒有生活的本質(zhì)。但小說正相反，你比如說《紅樓夢(mèng)》，歷史記載和做新聞都存在這個(gè)問題，要在全過程中截取某些環(huán)節(jié)，但是在這個(gè)剪裁的過程中，剪裁者是會(huì)有傾向的，有所記有所不記。
粉絲2：如果讓您在電視劇《三國(guó)》中扮演一個(gè)角色，您最想扮演誰？
易中天：陳壽，因?yàn)椴挥贸鰣?chǎng)。
粉絲3：您書中解讀的曹操，首先肯定他是一個(gè)英雄，但是你也寫到了他的奸詐，最后又描寫了很多他可愛的一面。您在還原歷史真相的時(shí)候不矛盾嗎？
易中天：我很享受，我不糾結(jié)。人文學(xué)科是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的，有標(biāo)準(zhǔn)答案的那是理工科。你比如哲學(xué)，它要教給人們的是一種思維方式，它不是要求人們信服一些道理，而是提供一種分析能力，去發(fā)現(xiàn)、提出、分析、解決問題。但是，我們現(xiàn)在的大學(xué)教育，卻往往要求學(xué)生去學(xué)習(xí)那些標(biāo)準(zhǔn)答案。我從高中畢業(yè)后來直接讀的研究生，和我的導(dǎo)師學(xué)習(xí)分析能力，沒有經(jīng)歷過必須標(biāo)準(zhǔn)答案的大學(xué)階段，所以我不糾結(jié)。
粉絲4：現(xiàn)在古典影視劇很流行，同時(shí)有3部《關(guān)公》在拍，《三國(guó)》又要通過《曹操》被重新演繹。不斷翻拍歷史劇，挖古典文學(xué)是不是說明我們現(xiàn)在反映現(xiàn)實(shí)的能力很差？
易中天：也不能這么說。都拍《關(guān)公》也許也是碰到一塊了，是個(gè)巧合。
粉絲5：很多人不贊同二人轉(zhuǎn)是東北文化的代表，您怎么看待這個(gè)問題？
易中天：我認(rèn)為二人轉(zhuǎn)是東北文化的代表之一。說二人轉(zhuǎn)就是東北文化，那是因?yàn)樗麄儗?duì)其他的文化不了解。就好像我們，通常也會(huì)認(rèn)為麥當(dāng)勞就是美國(guó)文化，美國(guó)人認(rèn)為李連杰就是中國(guó)文化，但其實(shí)都不完全是那么回事。
二人轉(zhuǎn)是值得肯定的藝術(shù)樣式，有人說它低俗，但我認(rèn)為藝術(shù)樣式是沒有高低之分的，只有作品有高低之別。同樣是趙本山，他的作品也不是部部都好。但如果二人轉(zhuǎn)表現(xiàn)了東北人開朗和健康的心態(tài)和個(gè)性，你還愿不愿意它就是東北文化的代表呢？
易中天：學(xué)者也是人說話不要拽
“你有沒有過抖包袱不樂的時(shí)候？”易中天問趙本山。“當(dāng)然有，不過這時(shí)候我會(huì)思考。他們不笑有兩個(gè)原因，一是這個(gè)包袱就是假包袱，還有就是情節(jié)沒鋪墊到位。”趙本山解釋說。能夠在演出時(shí)留意到所有觀眾的動(dòng)作和表情，是二人轉(zhuǎn)演員必修的功課，趙本山在這方面更是大師級(jí)的。“有一次我和人合作小品，當(dāng)時(shí)他非要加個(gè)包袱，我說這個(gè)包袱不能響，他不服氣，我說那就試試吧。結(jié)果到現(xiàn)場(chǎng)一試，不響，他才知道我是對(duì)的了。 ”趙本山對(duì)自己判斷“引爆點(diǎn)”的能力頗為自信。
易中天也是如此，聽他的講座就是一種享受。
對(duì)講座或者演出非常有自信的兩個(gè)人，卻都怕碰到同一種人：帶著批判眼光來找茬的人。
趙本山笑說，對(duì)這種人一定要“脫下他們的偽裝”，讓他們意識(shí)到快樂是人的基本需求。不如此，便可能會(huì)一直都僵持下去。
不過趙本山表示，不管是事先準(zhǔn)備的包袱，還是表演時(shí)的現(xiàn)掛，都一定要是善意的，真誠(chéng)的。
趙本山的大實(shí)話逗得易中天前仰后合，易中天說，那些不能領(lǐng)略最簡(jiǎn)單快樂的人，或者是抱著挑剔、審視眼光的學(xué)者，都是“電腦中毒”了。
易中天舉例說，他看過一個(gè)電視臺(tái)節(jié)目，一個(gè)遭遇老公外遇的中年婦女在節(jié)目上哭訴，眾人開解，輪到最后一個(gè)專家總結(jié)發(fā)言時(shí)他說：你的婚姻之所以出問題，是因?yàn)槲谋灸Ｊ讲粚?duì)。“文本模式是啥東西？人家都要離婚了，你說這個(gè)？ ”易中天對(duì)某些專家的話語方式非常不解。“我們不管做什么，都應(yīng)該尊重自己人的天性，有正常的喜怒哀樂，有正常的生理和心理反應(yīng)，不要拽，拽的結(jié)果就是人家難受，自己也難受。 ”易中天自己作為學(xué)者，就非常忌諱自己說出別人不懂的話。“課堂上講課的老師也分兩種，一種是大家聽了沒感覺，一種是大家聽了有感覺，記得住。演出也是這樣。 ”
趙本山：純樸、敬畏和真實(shí)讓人感受到力量
趙本山的朋友很多，一位主持人朋友就曾經(jīng)請(qǐng)教過趙本山，怎么才能讓自己主持得更好？趙本山說，你回頭再看看自己主持的第一期節(jié)目吧。“那時(shí)候你還是學(xué)生，你看誰都尊敬；后來你有了知名度，你自己成了老師，看誰都是往下看。”趙本山認(rèn)為這種改變是必然會(huì)發(fā)生的，而在一些人身上變化得更快。“敬畏或者說害怕，會(huì)讓我們做得更好。”趙本山春晚經(jīng)歷20年，看過無數(shù)人的起落沉浮。其中一位原生態(tài)歌手第一年上春晚，還是羞怯，害怕，帶著認(rèn)真，盡管她還不成熟，但是這種真摯的感情讓人體會(huì)得到，誰聽了不震撼？結(jié)果第二年就不一樣了，一上臺(tái)就喊：“大家好，我漂亮嗎？ ”
趙本山承認(rèn)自己也在改變，只不過偽裝得比較好，而且有些東西怎么也改不掉，這個(gè)經(jīng)歷特別像《鄉(xiāng)村愛情》里的劉一水。“年輕時(shí)可能在地里倒頭就能睡，結(jié)婚之后就被教育要整改，這哪改得了，睡一覺起來可能枕頭在地上，被在沙發(fā)上，我在被套里。 ”“當(dāng)我飄起來不知道北的時(shí)候，我重新認(rèn)識(shí)了二人轉(zhuǎn)，這種來自黑土地，還伴隨著泥土香氣的藝術(shù)形式，讓我又能夠重新走回來，起碼我知道什么是寶貴的，什么是觀眾喜歡的。”趙本山說。
少為人知的是，趙本山曾經(jīng)請(qǐng)過北京的舞美設(shè)計(jì)、燈光音響為沈陽(yáng)的劉老根大舞臺(tái)設(shè)計(jì)過一次方案，設(shè)計(jì)完后趙本山發(fā)現(xiàn)，舞臺(tái)更漂亮了，更像晚會(huì)了，可是笑聲少了。
而對(duì)“生產(chǎn)快樂 快樂生產(chǎn)”的劉老根大舞臺(tái)來說，只能說這次變革并不太適應(yīng)發(fā)展。“我一直把二人轉(zhuǎn)比作豬大腸，你不能不洗，但是又不能洗得太干凈，洗得太干凈就成了膠皮管，沒法吃了。 ”這個(gè)尺度也是作為二人轉(zhuǎn)領(lǐng)頭人的趙本山一直在思考的問題。“不洗，就是俗；洗多了，就不是玩意了，我們就要把握好這個(gè)尺度，在真假之間走出一條路來。 ”
同樣對(duì)易中天來說，他和趙本山走的是一條殊途同歸的道路。從學(xué)術(shù)入手，將文化領(lǐng)悟透徹之后，再以“反學(xué)術(shù)”的姿態(tài)“殺出了一條血路”，這也是他和趙本山相談甚歡的原因。
易中天承認(rèn)，其實(shí)他回頭再看自己錄制的百家講壇，最好的那段就是《漢代風(fēng)云人物》。“我當(dāng)時(shí)無所畏懼，就這么整，整完了讓他們剪，能播就播。結(jié)果就火了。 ”到后來他有了知名度，欄目便開始包裝他，頭發(fā)也要吹，脖子也變硬了，這種改變是必然發(fā)生，但是經(jīng)歷的人一定要有清醒的認(rèn)識(shí)。
趙本山將建二人轉(zhuǎn)300年歷史展館
趙本山作為國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——二人轉(zhuǎn)的傳承人，一直致力于推廣二人轉(zhuǎn)，隨著《鄉(xiāng)村愛情》系列電視劇的播出，小沈陽(yáng)、王小利、劉小光等弟子的名氣也越來越大。
這時(shí)候在劇場(chǎng)里推行“唱傳統(tǒng)唱段”也就順理成章了。“我們?cè)?jīng)試過在劇場(chǎng)里唱老戲，發(fā)現(xiàn)一唱老戲觀眾就上廁所，這樣下去不行，只好停了一段。 ”趙本山在這方面煞費(fèi)苦心。而當(dāng)這些弟子羽翼豐滿起來，就能夠吸引住觀眾的眼球了。
在易中天觀看二人轉(zhuǎn)當(dāng)晚，王小利、蔡維利都唱了一段老戲，這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出趙本山最初的設(shè)想。按照他的想法，每個(gè)劇場(chǎng)嘗試每對(duì)壓軸的演員唱老戲，既宣傳了老戲的優(yōu)美，又不流失觀眾。
除此之外，趙本山最大的設(shè)想是在劉老根大舞臺(tái)二樓、三樓成立“二人轉(zhuǎn)歷史展館”，將二人轉(zhuǎn)300年的誕生、發(fā)展、演變、成熟和再發(fā)展以展館方式陳列出來。
二人轉(zhuǎn)藝人在發(fā)展最初被人說成是“下九流”、“臭要飯的”。早期二人轉(zhuǎn)演員的生存特別艱難，甚至有很多地方限制二人轉(zhuǎn)的表演，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的管理者認(rèn)為二人轉(zhuǎn)有傷大雅。在過去，二人轉(zhuǎn)并沒有女演員，雖然是一丑一旦兩個(gè)角，但都是由男人來扮演。黑山二人轉(zhuǎn)史上最早的女演員是1921年出現(xiàn)的藝名叫“二姑娘”的藝人，她也是第一批將二人轉(zhuǎn)演到沈陽(yáng)的演員之一。
而在這些展館中將設(shè)有特別的“真人表演”，趙本山表示，在這種文化展覽中，完全可以把一些老藝人請(qǐng)來，將一些未經(jīng)刪減的傳統(tǒng)唱段如《蘭橋》、《西廂》都現(xiàn)場(chǎng)表演出來，爭(zhēng)取做到原生態(tài)。
如果這個(gè)設(shè)想能夠?qū)崿F(xiàn)的話，那么在劉老根大舞臺(tái)的觀眾便可以從頭至尾欣賞到原汁原味的二人轉(zhuǎn)發(fā)展史。
