季羨林

季羨林與錢文忠（左）

    署有季羨林上款的書畫藏品    

    “季羨林藏品外流拍賣”是過去一個多月最為人關(guān)注的文化事件，隨著上月底北大調(diào)查報告的發(fā)布，這一事件也似乎開始逐漸談出公眾視野——北京大學(xué)在調(diào)查通報中表示，已查明證實“舉報人 ”手中字畫全系偽作，季老秘書保管的季老藏品并未外流。然而，早報記者昨天從有關(guān)渠道觀看到數(shù)段有關(guān)人士早先攝錄的季羨林視頻，畫面上思路、語言清晰的季老表達了對“丟畫”和北大聲明的看法，季羨林說：“（丟畫）千真萬確，我知道，當時有感覺。

    當面叫你季爺爺、季爺爺，背后偷你的畫，這個我知道。偷畫的事情，誰也掩蓋不了。”

    季羨林弟子錢文忠在接受早報記者獨家專訪時更是直截了當?shù)乇硎�，舉報人手中的字畫真假，并不能和季先生私人財產(chǎn)和物品是否流失完全掛鉤。

    自稱拍得大批“季羨林珍貴書畫”的收藏家張衡10月份爆出季羨林收藏被盜賣的消息，隨后，新華社記者唐師曾在博客披露此事，季老的秘書楊銳后成為被懷疑對象之一。11月初，北大給季老增派助手并成立調(diào)查組。隨后幾天，北大發(fā)表聲明：外流拍賣字畫并非季老真藏，季老秘書保管的季老藏品并未外流。11月26日，北大通報調(diào)查結(jié)果：“舉報人”手中字畫全系偽作。

    早報記者昨天從有關(guān)渠道看到的視頻則清晰顯示了季老11月7日對北大聲明的回應(yīng)——即“偷畫的事，誰也掩蓋不了”。而在此前10月28日的視頻中，季老和舉報人張衡就“丟畫”一事進行了交流，頭腦異常清楚的季老堅持，他早在兩三年前就知道丟畫一事，并表達了回家的愿望，不過季老只說了自己有字畫丟失,但并未確認是張衡手中的字畫。對于季老的回應(yīng)，早報記者昨天致電北大新聞發(fā)言人趙為民時，其電話一直轉(zhuǎn)到秘書臺，無法聯(lián)系。

    10月28日季羨林對話

    “那些畫丟了有兩三年了”

    張衡：這些畫，您沒讓任何人出去拍賣，沒有吧？

    季羨林：錢，我也不需要啊。     

    我并不缺錢。

    張衡：您家里的藏畫突然間被拿到街上拍賣去了？

    季羨林：過程我不知道，（但這是）事實。

    張衡：大概什么時候丟的呢？那些畫。

    季羨林：有兩三年了。

    張衡：您為什么不去報案啊？

    季羨林：我認為那是小事情。

    張衡：后來怎么發(fā)現(xiàn)的？

    季羨林：我也不曉得，（畫）怎么傳到外面去了。我認為，這不是什么大事。這都是人偷了幾幅畫賣，這我也知道，現(xiàn)在看起來，認識也不夠了。

    （停頓）

    （女）：您還寫了一封信給楊銳女士，說：“楊銳女士太辛苦，她有一個家庭要管理，還有自己的社會活動，我實在不忍心看她每天還要到醫(yī)院來。”（季老于2008年10月16日寫，早報注）

    季羨林：意思不必來了。

    （女）：你寫信給小方，說：“沒有我的簽字任何人都不許進我的房間。”（小方系季老男保姆，季老于2008年9月30日書）

    季羨林：這是后來。

    （女）：為什么寫這個？

    季羨林：后來不是畫偷了嗎，我就寫這個。讓小方把家關(guān)（上），不讓人隨便進，就這個意思。

    11月7日季羨林對話13年未見的兒子季承：

    “有人當面叫你季爺爺，背后偷畫”

    季承：現(xiàn)在的情況有些復(fù)雜。

    季羨林：我體會比你深……也不小心陷在里頭。

    季承：外頭的人非常擔心，非常關(guān)心。

    季羨林：現(xiàn)在我了解的情況太多，對一些人不利。特別是關(guān)于字畫，我最清楚……可以掩蓋，確實掩蓋不了。天底下事情，不能掩蓋——要掩蓋，會弄巧成拙。

    季承：有一次我在外頭站了兩個小時，還是冬天，都沒進來。

    季羨林：這情況我都不知道。我知道你要來，有人從中作梗，這我知道。 

    季羨林：……我了解的情況太多，特別是我的藏畫，我最清楚。所以，我很小心。這種事情，聽起來天方夜譚，實際上，可能都有的。還有問題是，壞人世界真有，這不能不承認。

    （女）：北大聲明，說張先生的畫都是假的，都是贗品。

    季羨林：（丟畫）千真萬確，我知道，當時有感覺。當面叫你季爺爺、季爺爺，背后偷你的畫，這個我知道。偷畫的事情，誰也掩蓋不了�，F(xiàn)在是，偷多少，我不知道。我的畫，還是有經(jīng)濟價值，沒法說。

    專訪季羨林弟子、復(fù)旦大學(xué)歷史系教授錢文忠：

    “舉報人的東西是假的

    不代表季老的東西沒丟”

    東方早報：北京大學(xué)在11月26日的聲明中曾確認，張衡手中的20多幅季羨林上款書畫皆系偽作，這個聲明能說服您嗎？

    錢文忠：北大聲明無法說服我，很多關(guān)心此事的朋友也有同感。季老是嚴謹慎重的人，沒有證據(jù)是不會說的。

    從各方面看，北大工作組至今沒有接觸過張衡，自然也不可能看過張衡手中的字畫，工作組也沒有主動接觸過季先生的家屬，季先生唯一的兒子季承告訴過我，都是他主動找北大領(lǐng)導(dǎo)，而且經(jīng)常讓他等不短的時間，出面見他的也自稱是工作組成員。但是季承問對方，工作組組長是誰，對方卻沒有答復(fù)。工作組既然都沒有見過字畫，怎么能判斷這些字畫“全系偽作”呢？我想，工作組的依據(jù)似乎是：根據(jù)某個數(shù)字清點下季先生的字畫，如果一件都沒有少，那么流散在外面的自然就是“偽作”。然而，最根本的問題是，假如有這個數(shù)字的話，這個數(shù)字哪里來？誰提供的？憑什么可以作為清點依據(jù)？到底有沒有大家可以接受的數(shù)字？這樣的清點能夠說明什么？北大說，這些季老的東西都是假的，并不代表季老東西沒有丟，這是兩個概念。

    現(xiàn)在看來，北大報告每發(fā)表一次公告，就越增加人們的疑惑。給大家的印象，似乎是他們不敢查也不愿意查。當然，這未必就是北大方面的真實意思。北大在這件事情中，丟什么都是次要的，重要的是丟掉了北大精神：一不讓司法介入，二不讓親屬介入，三不見舉報人。

    東方早報：您追隨季羨林多年，您認為張衡的藏品有真的嗎？

    錢文忠：張衡手中的字畫，我沒有見過，也不知道具體有哪些，從外界媒體報道看，不能認定它們都是可靠的，這需要權(quán)威部門認定。我想說的是，張衡手中的字畫真假，并不能和季先生私人財產(chǎn)和物品是否流失完全掛鉤。就我所知，季先生丟失的不僅有字畫，還有他自己的某些作品也不知所蹤，他個人的稿費和一些朋友的饋贈也存在問題。

    所以，說到底這需要獨立、公正、權(quán)威、細致、負責的調(diào)查，怎么就靠幾個聲明就可以了結(jié)了呢？

    東方早報：但李玉潔老人后來修改了證詞，對畫作真?zhèn)吻昂笥胁灰恢碌牡胤�，您怎么看�?

    錢文忠：我也知道李玉潔女士很快完全改變了自己原本非常清晰確定的證詞，這些證詞原本是她用書面出具的。我和她很熟悉，至于她為什么改變自己的證詞，我完全不了解，也不愿意做任何推測。

    東方早報：張衡提到季羨林明確知道自己字畫被賣，您和季老的見面中，季老是如何表態(tài)的？

    錢文忠：季老對我所有談話中，從來沒有提起具體是誰偷的，但他對身邊某些工作人員不滿意是很清楚的。我覺得，不能由此妄加推論。季老對自己東西流失早有察覺，有些甚至是比較明確知道的。

    東方早報：就您的了解，季老的藏品大概包括哪些部分？是否有目錄、編冊？

    錢文忠：季先生的藏品和財產(chǎn)大致分成這么幾部分：一、主要是1950年以前收藏的字畫，其中包括已故師母從山東帶到北京的字畫，這些以齊白石為下限，數(shù)量很大，名家聚集，觸目皆是，若論價格，在今天是天文數(shù)字。這部分是有目錄的，主要是先生已故的第一任秘書，追隨先生半個世紀的李錚教授編定，我?guī)瓦^忙的，這是10年前的工作；二、其他珍版古籍、古墨、田黃、田白、白芙蓉、名人信札等，數(shù)量很大，我沒有看過這部分的目錄；三、歷年來，先生朋友贈送的字畫、藝術(shù)品，數(shù)量也很大，名家包括啟功、范增、歐陽中石等。我沒有看到過這部分目錄；四、先生本人寫的字、手稿，當然也有很高的價值，有多少？在哪里？我也不清楚；五、先生著作出版量很大，稿費數(shù)目也不小，當以百萬元計，還有朋友饋贈，先生本人不經(jīng)手，這些年來有沒有這些財產(chǎn)的賬目？先生明確表示過這方面的問題。為什么有問題？李小軍（李錚兒子，在季羨林家長大）轉(zhuǎn)給我的一個短信：季承轉(zhuǎn)述爺爺?shù)脑?mdash;—我連拿100元錢都困難。