早報記者吳挺“從技術(shù)上講，勘界工作具有相當?shù)睦щy……但從政治上說，我們一直希望能很好地解決邊界問題。”俄羅斯駐上海副總領(lǐng)事柏德福(Sergey　Paltov)昨天在接受早報記者采訪時深有感觸地說。

    此前一天，中俄兩國外長剛剛在北京簽署中俄關(guān)于國界線東段的補充敘述議定書及其附圖，中俄長達4300公里的邊界至此全線勘定。半個黑瞎子島也將在8月回歸中國。

    作為一名曾親身參與兩國東段邊界談判及勘界工作的俄羅斯外交官，柏德福回憶起了當時的辛苦:“當?shù)氐牡乩砬闆r非常復雜，就連水深也不一樣，給我們的工作帶來了很大的麻煩……”他甚至還透露了一個重要的細節(jié)，“雙方都進行了非常友好的討論和讓步。譬如，我們考慮到邊界老百姓的利益，農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，為了當?shù)氐霓r(nóng)民能夠擁有完整的草原，我們在勘界時就主動提出讓出100米，而中國方面則在另一塊地方讓出100米。”

    正是在中俄雙方的艱苦工作和俄羅斯外長拉夫羅夫所說的“做出妥協(xié)”之下，持續(xù)了40多年的中俄邊界問題的才能最終得到圓滿解決。柏德福說他的愿望是，“在中俄兩國有關(guān)邊界的問題得以解決之后，希望兩國邊界能成為友好、穩(wěn)定、開放、合作、發(fā)展和繁榮的邊界。”

    評價

    兩國關(guān)系“史上最好”

    東方早報:作為俄羅斯外交官，您如何評價中俄最新簽訂的國界線協(xié)議對于中俄關(guān)系的意義？

    柏德福:這當然是歷史性的事件，這標志著持續(xù)了40多年談判的結(jié)束(注:中俄就黑瞎子島的歸屬問題1964年開始了第一次談判)。2004年，時任俄羅斯總統(tǒng)的普京訪華，中俄雙方簽署了《中俄邊界東段補充協(xié)定》，昨天簽署的協(xié)定書是對4年前的協(xié)定的繼承和發(fā)展。我認為，這兩項協(xié)定都具有歷史價值，將載入史冊。

    在過去幾年兩國進行邊界談判的過程中，我也有幸參與了談判及勘界工作，當時的情況是非常復雜的。從技術(shù)性上講，勘界工作具有相當?shù)睦щy，當?shù)氐牡乩砬闆r非常復雜，就連水深也不一樣，給我們的工作帶來了很大的麻煩。但從政治上說，我們一直希望能很好地解決邊界問題。

    我想強調(diào)的是，在中俄兩國有關(guān)邊界的問題得以解決之后，我們希望兩國邊界能成為友好、穩(wěn)定、開放、合作、發(fā)展和繁榮的邊界。

    東方早報:俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫今年5月訪華，兩國領(lǐng)導人在G8峰會上也有過會面，您認為中俄關(guān)系是否形成了平穩(wěn)過渡？

    柏德福:當然。中俄關(guān)系現(xiàn)在處在歷史上的最好階段。在梅德韋杰夫總統(tǒng)今年訪華期間，他說，他作為法律專家，非常清楚涉及邊界的問題是難以解決的，因此，他高度評價中俄兩國在這一問題上的氣度。中俄關(guān)系現(xiàn)在的情況是，兩國關(guān)系取得全方位發(fā)展。

    內(nèi)幕困難大，時間長

    東方早報:目前，有無黑瞎子島準確的移交時間？中俄雙方將有哪些官員和代表出席？

    柏德福:我們獲得的消息是8月份就會完成移交，但沒有獲知具體的日子。俄羅斯老百姓有一種說法，說這兩個島是俄羅斯送給中國奧運會的禮物，所以很可能會安排在8月8日之前完成移交。至于哪些官員會出席，這個還沒有定，但我想哈巴羅夫斯克州的政府官員及邊防部隊的官員應該會出席的。

    關(guān)于勘界，我想再說兩句。邊界勘界存在非常大的困難，持續(xù)了很長的時間。當時，我們在勘界過程中，雙方都進行了非常友好的討論和讓步。譬如，我們考慮到邊界老百姓的利益，農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，為了當?shù)氐霓r(nóng)民能夠擁有完整的草原，我們在勘界時就主動提出讓出100米，而中國方面則在另一塊地方讓出100米。

    東方早報:相關(guān)協(xié)定是否還要經(jīng)過俄羅斯議會批準方能產(chǎn)生法律效力？這一過程需要多久？

    柏德福:根據(jù)俄羅斯法律，這個協(xié)定是要通過議會批準才能生效。俄羅斯議會目前正在休假，在9月份秋季會議召開后，考慮到邊界問題的重要性，議定書屆時肯定會提交。我個人認為，介于中俄雙方的良好關(guān)系，這個協(xié)定的通過應該不存在問題。

    展望

    正研究遠東發(fā)展戰(zhàn)略

    東方早報:您認為隨著領(lǐng)土問題的解決，俄羅斯遠東大開發(fā)與中國振興東北老工業(yè)基地是否能更好的結(jié)合起來？

    柏德福:肯定的。這個問題很好。俄羅斯官方非常重視遠東開發(fā)。俄政府各部門，特別是經(jīng)濟發(fā)展部正在研究俄羅斯遠東地區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略。據(jù)我所知，中俄兩國不論是總統(tǒng)級別還是總理級別，都對兩國這兩個地區(qū)的結(jié)合發(fā)展進行了討論。不過，這是個復雜的問題，涉及的方面很多。因此，在中俄雙方高層簽訂的協(xié)議中，都還沒有涉及這個問題。不過，我相信接下來雙方會涉及這一問題。

    東方早報:中俄雙方成立了能源委員會，還將在大型機電項目上展開合作，您認為未來中俄經(jīng)貿(mào)合作前景如何？

    柏德福:去年的統(tǒng)計資料顯示，中俄經(jīng)貿(mào)額達到了480億美元。這是個什么概念呢？10年前，葉利欽總統(tǒng)訪問中國時提出，中俄貿(mào)易額在2010年要達到600億美元。當時，我心里就懷疑，這個目標可能難以實現(xiàn)。但是，我們現(xiàn)在的貿(mào)易額已經(jīng)達到了480億美元，我現(xiàn)在對于600億美元的目標的實現(xiàn)充滿了信心。目前，俄羅斯與三省一市(江蘇、浙江、安徽、上海)的貿(mào)易額就已超過了80億美元。

    實際上，中俄在經(jīng)貿(mào)問題上存在很大的互補性。眾所周知，俄羅斯的科研水平很高，我們有很多專家、學者蜚聲海外，科技團隊世界一流。我在上海就接待過很多俄羅斯科技代表團，如納米、航空、化工等領(lǐng)域的代表團。就在最近，俄羅斯政府一個高級別的代表團也將訪問上海，促進貿(mào)易和投資。

    黑瞎子島地處中國最東端“金雞”版圖上雞冠位置的黑龍江省撫遠縣，因常有黑熊出沒而獲名。面積約327平方公里，是香港的1/3、澳門的12倍，幾乎與上海的崇明島一般大小，官方稱撫遠三角洲。全島平均海拔約40米，地勢平坦，基本處于未開發(fā)狀態(tài)。它是一塊沖積而成的三角洲。黑瞎子島扼守著黑龍江－烏蘇里江通航咽喉，隔江與俄羅斯的哈巴羅夫斯克相望，具有重要的戰(zhàn)略地位。