早報(bào)記者吳挺“從技術(shù)上講，勘界工作具有相當(dāng)?shù)睦щy……但從政治上說(shuō)，我們一直希望能很好地解決邊界問(wèn)題。”俄羅斯駐上海副總領(lǐng)事柏德福(Sergey　Paltov)昨天在接受早報(bào)記者采訪時(shí)深有感觸地說(shuō)。

    此前一天，中俄兩國(guó)外長(zhǎng)剛剛在北京簽署中俄關(guān)于國(guó)界線東段的補(bǔ)充敘述議定書(shū)及其附圖，中俄長(zhǎng)達(dá)4300公里的邊界至此全線勘定。半個(gè)黑瞎子島也將在8月回歸中國(guó)。

    作為一名曾親身參與兩國(guó)東段邊界談判及勘界工作的俄羅斯外交官，柏德福回憶起了當(dāng)時(shí)的辛苦:“當(dāng)?shù)氐牡乩砬闆r非常復(fù)雜，就連水深也不一樣，給我們的工作帶來(lái)了很大的麻煩……”他甚至還透露了一個(gè)重要的細(xì)節(jié)，“雙方都進(jìn)行了非常友好的討論和讓步。譬如，我們考慮到邊界老百姓的利益，農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，為了當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民能夠擁有完整的草原，我們?cè)诳苯鐣r(shí)就主動(dòng)提出讓出100米，而中國(guó)方面則在另一塊地方讓出100米。”

    正是在中俄雙方的艱苦工作和俄羅斯外長(zhǎng)拉夫羅夫所說(shuō)的“做出妥協(xié)”之下，持續(xù)了40多年的中俄邊界問(wèn)題的才能最終得到圓滿(mǎn)解決。柏德福說(shuō)他的愿望是，“在中俄兩國(guó)有關(guān)邊界的問(wèn)題得以解決之后，希望兩國(guó)邊界能成為友好、穩(wěn)定、開(kāi)放、合作、發(fā)展和繁榮的邊界。”

    評(píng)價(jià)

    兩國(guó)關(guān)系“史上最好”

    東方早報(bào):作為俄羅斯外交官，您如何評(píng)價(jià)中俄最新簽訂的國(guó)界線協(xié)議對(duì)于中俄關(guān)系的意義？

    柏德福:這當(dāng)然是歷史性的事件，這標(biāo)志著持續(xù)了40多年談判的結(jié)束(注:中俄就黑瞎子島的歸屬問(wèn)題1964年開(kāi)始了第一次談判)。2004年，時(shí)任俄羅斯總統(tǒng)的普京訪華，中俄雙方簽署了《中俄邊界東段補(bǔ)充協(xié)定》，昨天簽署的協(xié)定書(shū)是對(duì)4年前的協(xié)定的繼承和發(fā)展。我認(rèn)為，這兩項(xiàng)協(xié)定都具有歷史價(jià)值，將載入史冊(cè)。

    在過(guò)去幾年兩國(guó)進(jìn)行邊界談判的過(guò)程中，我也有幸參與了談判及勘界工作，當(dāng)時(shí)的情況是非常復(fù)雜的。從技術(shù)性上講，勘界工作具有相當(dāng)?shù)睦щy，當(dāng)?shù)氐牡乩砬闆r非常復(fù)雜，就連水深也不一樣，給我們的工作帶來(lái)了很大的麻煩。但從政治上說(shuō)，我們一直希望能很好地解決邊界問(wèn)題。

    我想強(qiáng)調(diào)的是，在中俄兩國(guó)有關(guān)邊界的問(wèn)題得以解決之后，我們希望兩國(guó)邊界能成為友好、穩(wěn)定、開(kāi)放、合作、發(fā)展和繁榮的邊界。

    東方早報(bào):俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫今年5月訪華，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在G8峰會(huì)上也有過(guò)會(huì)面，您認(rèn)為中俄關(guān)系是否形成了平穩(wěn)過(guò)渡？

    柏德福:當(dāng)然。中俄關(guān)系現(xiàn)在處在歷史上的最好階段。在梅德韋杰夫總統(tǒng)今年訪華期間，他說(shuō)，他作為法律專(zhuān)家，非常清楚涉及邊界的問(wèn)題是難以解決的，因此，他高度評(píng)價(jià)中俄兩國(guó)在這一問(wèn)題上的氣度。中俄關(guān)系現(xiàn)在的情況是，兩國(guó)關(guān)系取得全方位發(fā)展。

    內(nèi)幕困難大，時(shí)間長(zhǎng)

    東方早報(bào):目前，有無(wú)黑瞎子島準(zhǔn)確的移交時(shí)間？中俄雙方將有哪些官員和代表出席？

    柏德福:我們獲得的消息是8月份就會(huì)完成移交，但沒(méi)有獲知具體的日子。俄羅斯老百姓有一種說(shuō)法，說(shuō)這兩個(gè)島是俄羅斯送給中國(guó)奧運(yùn)會(huì)的禮物，所以很可能會(huì)安排在8月8日之前完成移交。至于哪些官員會(huì)出席，這個(gè)還沒(méi)有定，但我想哈巴羅夫斯克州的政府官員及邊防部隊(duì)的官員應(yīng)該會(huì)出席的。

    關(guān)于勘界，我想再說(shuō)兩句。邊界勘界存在非常大的困難，持續(xù)了很長(zhǎng)的時(shí)間。當(dāng)時(shí)，我們?cè)诳苯邕^(guò)程中，雙方都進(jìn)行了非常友好的討論和讓步。譬如，我們考慮到邊界老百姓的利益，農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，為了當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民能夠擁有完整的草原，我們?cè)诳苯鐣r(shí)就主動(dòng)提出讓出100米，而中國(guó)方面則在另一塊地方讓出100米。

    東方早報(bào):相關(guān)協(xié)定是否還要經(jīng)過(guò)俄羅斯議會(huì)批準(zhǔn)方能產(chǎn)生法律效力？這一過(guò)程需要多久？

    柏德福:根據(jù)俄羅斯法律，這個(gè)協(xié)定是要通過(guò)議會(huì)批準(zhǔn)才能生效。俄羅斯議會(huì)目前正在休假，在9月份秋季會(huì)議召開(kāi)后，考慮到邊界問(wèn)題的重要性，議定書(shū)屆時(shí)肯定會(huì)提交。我個(gè)人認(rèn)為，介于中俄雙方的良好關(guān)系，這個(gè)協(xié)定的通過(guò)應(yīng)該不存在問(wèn)題。

    展望

    正研究遠(yuǎn)東發(fā)展戰(zhàn)略

    東方早報(bào):您認(rèn)為隨著領(lǐng)土問(wèn)題的解決，俄羅斯遠(yuǎn)東大開(kāi)發(fā)與中國(guó)振興東北老工業(yè)基地是否能更好的結(jié)合起來(lái)？

    柏德福:肯定的。這個(gè)問(wèn)題很好。俄羅斯官方非常重視遠(yuǎn)東開(kāi)發(fā)。俄政府各部門(mén)，特別是經(jīng)濟(jì)發(fā)展部正在研究俄羅斯遠(yuǎn)東地區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略。據(jù)我所知，中俄兩國(guó)不論是總統(tǒng)級(jí)別還是總理級(jí)別，都對(duì)兩國(guó)這兩個(gè)地區(qū)的結(jié)合發(fā)展進(jìn)行了討論。不過(guò)，這是個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題，涉及的方面很多。因此，在中俄雙方高層簽訂的協(xié)議中，都還沒(méi)有涉及這個(gè)問(wèn)題。不過(guò)，我相信接下來(lái)雙方會(huì)涉及這一問(wèn)題。

    東方早報(bào):中俄雙方成立了能源委員會(huì)，還將在大型機(jī)電項(xiàng)目上展開(kāi)合作，您認(rèn)為未來(lái)中俄經(jīng)貿(mào)合作前景如何？

    柏德福:去年的統(tǒng)計(jì)資料顯示，中俄經(jīng)貿(mào)額達(dá)到了480億美元。這是個(gè)什么概念呢？10年前，葉利欽總統(tǒng)訪問(wèn)中國(guó)時(shí)提出，中俄貿(mào)易額在2010年要達(dá)到600億美元。當(dāng)時(shí)，我心里就懷疑，這個(gè)目標(biāo)可能難以實(shí)現(xiàn)。但是，我們現(xiàn)在的貿(mào)易額已經(jīng)達(dá)到了480億美元，我現(xiàn)在對(duì)于600億美元的目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)充滿(mǎn)了信心。目前，俄羅斯與三省一市(江蘇、浙江、安徽、上海)的貿(mào)易額就已超過(guò)了80億美元。

    實(shí)際上，中俄在經(jīng)貿(mào)問(wèn)題上存在很大的互補(bǔ)性。眾所周知，俄羅斯的科研水平很高，我們有很多專(zhuān)家、學(xué)者蜚聲海外，科技團(tuán)隊(duì)世界一流。我在上海就接待過(guò)很多俄羅斯科技代表團(tuán)，如納米、航空、化工等領(lǐng)域的代表團(tuán)。就在最近，俄羅斯政府一個(gè)高級(jí)別的代表團(tuán)也將訪問(wèn)上海，促進(jìn)貿(mào)易和投資。

    黑瞎子島地處中國(guó)最東端“金雞”版圖上雞冠位置的黑龍江省撫遠(yuǎn)縣，因常有黑熊出沒(méi)而獲名。面積約327平方公里，是香港的1/3、澳門(mén)的12倍，幾乎與上海的崇明島一般大小，官方稱(chēng)撫遠(yuǎn)三角洲。全島平均海拔約40米，地勢(shì)平坦，基本處于未開(kāi)發(fā)狀態(tài)。它是一塊沖積而成的三角洲。黑瞎子島扼守著黑龍江－烏蘇里江通航咽喉，隔江與俄羅斯的哈巴羅夫斯克相望，具有重要的戰(zhàn)略地位。