本月24日，曹云金自曝突遭德云社演出部“禁演令”，雖然德云社表示這只是“協(xié)調(diào)”問(wèn)題，但曹云金與德云社的關(guān)系再度成為議論的焦點(diǎn)。
為此，本報(bào)記者獨(dú)家專訪曹云金，他聲明自己“絕不會(huì)退出德云社”。據(jù)他透露，自己得到了師父郭德綱的特許，雖未與德云社簽約卻擁有隨時(shí)去德云社各劇場(chǎng)演出的權(quán)利。
既不簽約，也不退社，曹云金的身份著實(shí)尷尬。難怪他自嘲是“衰仔”一個(gè)，哪邊都拿他當(dāng)“局外人”。
談“禁演”
之前一直攢底 后來(lái)演出機(jī)會(huì)漸少
法制晚報(bào)(以下簡(jiǎn)稱FW)：你每次去演出需要跟誰(shuí)事先溝通，郭德綱還是德云社演出部？
曹云金(以下簡(jiǎn)稱曹)：我不和任何人說(shuō)，推門進(jìn)就可以演，我?guī)煾?郭德綱)也是這個(gè)意思。
之前演出也沒(méi)出問(wèn)題，基本上一周能來(lái)一次以上，我也一直是攢底的角色，除非我?guī)煾竵?lái)了。因?yàn)榧友菸乙粋�(gè)節(jié)目完全不成問(wèn)題，完全不打亂之前的演出計(jì)劃，算是錦上添花，給觀眾一個(gè)驚喜。
FW:聽(tīng)說(shuō)那天你還沒(méi)到劇場(chǎng)就接到了演出部的電話，是誰(shuí)明確說(shuō)不讓你演出的？
曹：是演出部負(fù)責(zé)人，原話是說(shuō)你暫時(shí)不要演了，別的沒(méi)和我說(shuō)。
FW：禁演的事情，你師父知道嗎？
曹：一聽(tīng)說(shuō)不讓我演了，我就及時(shí)給他打了電話，接電話的人說(shuō)他正在參加活動(dòng)，聯(lián)系不到。興許是真忙，到現(xiàn)在也沒(méi)回音兒。
FW:你像現(xiàn)在這樣一周只演一次有多久了？平時(shí)都不叫你嗎？還是你忙其他工作拒絕了？
曹：差不多一年之前吧，其實(shí)今年的演出季才剛開(kāi)始，真正的演出高潮月份一般就是10月到春節(jié)前。不是說(shuō)邀請(qǐng)了我而我因?yàn)槊Σ粊?lái)，是壓根就沒(méi)人找我。
FW：你的經(jīng)紀(jì)人會(huì)幫你安排這些工作嗎？
曹：2007年以前，我都是一個(gè)人在做自己的事，后來(lái)確實(shí)外面的工作多了，就找了個(gè)經(jīng)紀(jì)人幫忙打理。按說(shuō)藝人是應(yīng)該配備助理的，可德云社演出部從來(lái)不管這事。
談師徒
最受郭德綱偏愛(ài) 與師父從無(wú)矛盾
FW：除了你，郭德綱還給過(guò)誰(shuí)特例，可以不用簽約？
曹：沒(méi)了，因?yàn)槟苡匈Y格享有這種特例的人，現(xiàn)在基本上都走沒(méi)了。
FW:現(xiàn)在見(jiàn)師父變得很難么？
曹：2005年前后，德云社火了，我?guī)煾敢埠苊�，整天全�?guó)飛來(lái)飛去的，只有演出的時(shí)候能見(jiàn)到。剩下就是逢年過(guò)節(jié)，我上家去看看他，而且經(jīng)常是夜里1點(diǎn)以后才去，因?yàn)槟菚?huì)兒他肯定在。每次我也不好意思多待，師父累一天了，我一般待10分鐘就走。
FW:你最近一次跟師父見(jiàn)面是什么時(shí)候？
曹：今年中秋節(jié)。多數(shù)還是我給他打電話，關(guān)心一下他的身體、工作安排。其實(shí)之前沒(méi)問(wèn)題，他忙他的一攤事，德云社我該演也演，我倆不僅一直沒(méi)矛盾，師父在徒弟里還更偏愛(ài)我。
談簽約
老合同“無(wú)效”獲特許不簽新合同
FW:你以前和德云社簽過(guò)合同嗎？
曹：5年前吧，簽了個(gè)終身的，但那個(gè)合同是無(wú)效的，不合法。我哪知道我能活多久��？而且那時(shí)候我剛滿20歲，還小，德云社也剛起步，都不懂呢。
FW:這一次的有效合同你為什么沒(méi)簽?zāi)兀?/p>
曹：我有自己的工作，對(duì)于德云社演出部制定的一些條款，我覺(jué)得不太適合我。
比如合同里規(guī)定，如果在合同期內(nèi)沒(méi)通過(guò)演出部而去做其他工作，算違約，要賠償幾百萬(wàn)的違約金；還有違約后不在德云社了，5年內(nèi)不能從事與藝人有關(guān)的包括主持、影視、相聲等各種行業(yè)。
我覺(jué)得有點(diǎn)犀利了，作為德云社的老員工，我確實(shí)一直有自己的工作，不能因?yàn)橹匦潞灱s就把那些完全扔了。
FW:那你師父什么意見(jiàn)？
曹：師父很疼我，最后還是他提出來(lái)這個(gè)意見(jiàn)，說(shuō)你也不用簽約，你就還在德云社，原來(lái)你怎么干，以后還怎么干。如果有時(shí)間又不累，你就來(lái)，推門就可以演。你可以形成一個(gè)特例。我覺(jué)得挺好就答應(yīng)了。劉云天是我的搭檔，我們倆綁在一塊，所以他也沒(méi)簽。
FW:你覺(jué)得自己現(xiàn)在算什么？德云社的編外人員？
曹：我覺(jué)得我到死都是德云社的人，因?yàn)檫@是客觀存在的，不能說(shuō)我今天聲明不在德云社干了，大家就被洗腦了，完全忘了我跟德云社之前的關(guān)系。
另外，我跟師父郭德綱一直沒(méi)有矛盾，只要有需要，或者德云社有危難了，我一定會(huì)站出來(lái)。
談副業(yè)
相聲主持兩不誤 副業(yè)為掙錢
FW:你自己另外還有哪些工作？
曹：我現(xiàn)在在青海衛(wèi)視主持一檔節(jié)目叫《一百萬(wàn)夢(mèng)想》，在湖南衛(wèi)視也有一檔主持叫《TOP GEAR》。最近，我在央視一套推出的新節(jié)目《我們有一套》中擔(dān)當(dāng)主持人，和趙忠祥老師搭檔。
演戲是為了掙錢，主持是為了養(yǎng)家，說(shuō)相聲是一生的理想與追求，要不我干嗎不給演出費(fèi)都非要
去劇場(chǎng)說(shuō)相聲呢？
FW:兩天就能錄制一個(gè)月的節(jié)目，剩下的時(shí)間你都在干什么？
曹：最近我正在準(zhǔn)備一個(gè)話劇，當(dāng)男主角，馬上就要簽約了。編劇是俞白眉，女主角是瞿穎。話劇絕對(duì)是個(gè)不掙錢的活兒，因?yàn)楣ぷ髦芷诤荛L(zhǎng)，這個(gè)大概得65天檔期。但這又是一門真正的藝術(shù)，我希望能學(xué)到更多的東西，這樣才能把相聲說(shuō)得更好。
FW:聽(tīng)說(shuō)你也出書(shū)了？
曹：對(duì)，很快要上市了，叫《金生金世》。書(shū)里主要是一些小笑話，講了一些以前我一個(gè)人在北京學(xué)藝的故事。
談去留
“舊戰(zhàn)友”應(yīng)反省自己絕不會(huì)退出
FW：德云社遇風(fēng)波時(shí)，你卻一直沒(méi)表態(tài)，為什么？曹：首先，我覺(jué)得我沒(méi)資格表態(tài)，再有，我說(shuō)了也不算。我只能勸大家別吵架，爭(zhēng)吵只能讓外人瞧笑話。大家都是“舊戰(zhàn)友”，曾經(jīng)一起創(chuàng)業(yè)，我希望大家都反省，肯定是哪兒出了問(wèn)題，所以才會(huì)有分歧。
FW:何云偉李菁退社的事，你之前有所察覺(jué)嗎？
曹：說(shuō)實(shí)話，到他們發(fā)了聲明我都還不知道呢，不光如此，連德云社停演我都沒(méi)接到通知，仿佛我就是個(gè)局外人一樣。
FW:你跟他們倆關(guān)系走得近嗎？
曹：原來(lái)走得很近。但他倆退社以后不知怎么的就再也不聯(lián)系我了。說(shuō)實(shí)話，我現(xiàn)在很難受，好像在哪一邊都是邊緣人，用香港話講，“衰仔”一個(gè)。
FW:據(jù)何云偉說(shuō)，德云社后臺(tái)的氣氛變了，因?yàn)樯嗽絹?lái)越多�，F(xiàn)在德云社100多演員，你認(rèn)識(shí)多少？
曹：云字輩、鶴字輩都能認(rèn)識(shí)，但再往下就不好說(shuō)了，差不多三四十人吧。
其實(shí)大家對(duì)德云社的人員流動(dòng)過(guò)于敏感了，我覺(jué)得作為一個(gè)曲藝團(tuán)體，人員流動(dòng)是正�，F(xiàn)象。
FW:何云偉、李菁后來(lái)退社，其中一點(diǎn)原因就是登臺(tái)的機(jī)會(huì)太少了。你動(dòng)過(guò)退出德云社的念頭嗎？
曹：我今天可以通過(guò)《法制晚報(bào)》發(fā)布一個(gè)聲明，我絕不會(huì)退出德云社。但我也確實(shí)需要舞臺(tái)來(lái)演出，因?yàn)樗嚾瞬荒茈x開(kāi)舞臺(tái)，這是基本規(guī)則。
