柳傳志：我的朋友很多，有的朋友就是專門打高爾夫球，有的朋友能夠合伙做生意，合伙做生意的朋友，就是要把這個(gè)誠(chéng)信放在突出的位置上，在做生意的時(shí)候確實(shí)要實(shí)現(xiàn)共贏，我這邊有好處的時(shí)候，對(duì)方也有好處，這樣他替你想你也替他想，這樣結(jié)果很好。我有一些朋友不用組織的形式聯(lián)系做生意，最大的一筆生意是我跟下邊的朋友合作的，長(zhǎng)期在一起互相很了解，真正運(yùn)行的時(shí)候，減少了很多交易性成本，把朋友信譽(yù)看得比錢重，這事情反而很好做。
提問：您最無(wú)助的時(shí)候是什么激勵(lì)著你前行，你有沒有覺得很疲憊的時(shí)候?
柳傳志：中間有一些困難，大家努力積累的資金，只要我站在那兒，大家一塊努力，一定會(huì)成功，我覺得肩上的責(zé)任是極為重要的。今天我也覺得，男人的主要標(biāo)準(zhǔn)是什么?我覺得可能一個(gè)人敢負(fù)責(zé)任，這個(gè)事情能力有大小，但是你答應(yīng)，你承諾，你要把責(zé)任挑起來(lái)，我覺得這是作為一個(gè)男人標(biāo)準(zhǔn)的最重要的東西。
提問：您最崇拜的人是誰(shuí)?
柳傳志：這個(gè)問題很簡(jiǎn)單，我當(dāng)然最崇拜鄧小平，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)各位很難想象，我原來(lái)崇拜周恩來(lái)，在1976年周恩來(lái)逝世，一直到5月份那么長(zhǎng)時(shí)間，只要我一看見他的照片就忍不住想要流眼淚，覺得他實(shí)在是在非常委屈的情況下，在承受著中國(guó)的運(yùn)轉(zhuǎn)。但是后來(lái)鄧小平的出現(xiàn)，讓我有了新的感覺，就是要敢于突破。因?yàn)檫@里邊還有很多歷史故事，鄧小平確實(shí)是把中國(guó)帶到了新的高度，不然假定沒有那場(chǎng)驚天動(dòng)地的變革，中國(guó)也可能就如北朝鮮，大家可能在那里喊著什么，完全有可能的，所以確實(shí)需要一個(gè)偉人突破，突破以后環(huán)境發(fā)生變化。
提問：您做事情都是經(jīng)過深思熟慮的，那么現(xiàn)在您也投資農(nóng)業(yè)產(chǎn)品，您投資獼猴桃，這個(gè)事在您心中思考了多少年?
柳傳志：想做農(nóng)業(yè)，我個(gè)人思考時(shí)間超過五年以上，我們這個(gè)班子思考的時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止五年，動(dòng)手之前就有很長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)班子本身認(rèn)真考慮大概有兩年多，為什么要這么長(zhǎng)時(shí)間呢?因?yàn)槭称钒踩@件事，不僅是食品安全的問題，甚至影響了中國(guó)人本身對(duì)自己有沒有信心的問題，于是我們下一步考慮到底怎么做地為什么不敢動(dòng)，是因?yàn)槿绻恋乇旧硎橇闼榈脑挘r(nóng)業(yè)現(xiàn)代化實(shí)際上是很難實(shí)現(xiàn)的，一定要農(nóng)業(yè)政策和土地政策能改變，土地能集中的時(shí)候我們才有條件具體操作�？紤]什么問題呢?土地集中以后，土地種植業(yè)的科學(xué)技術(shù)就能用上，同時(shí)你要有真正好的品牌。用良幣去除劣幣，能不能做到良幣?第一就是投資商有沒有實(shí)力能夠不急于賺錢，長(zhǎng)期堅(jiān)定不移投下去，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，你制定戰(zhàn)略的時(shí)候，你要制定一個(gè)品牌，這個(gè)品牌本身能夠立得住，你要選什么行業(yè)和什么類別能做，是不是很正確。第三，跟農(nóng)民打交道的每個(gè)環(huán)節(jié)有沒有好的企業(yè)文化，做什么事，把農(nóng)業(yè)的東西當(dāng)作工業(yè)的態(tài)度來(lái)做，而且一直堅(jiān)持下來(lái)，這種企業(yè)文化存在，這些事情就能做得下去。我們?cè)诔啥计呀幸粋�(gè)獼猴桃種植基地，我們將會(huì)在四川不斷做投入，四川種藍(lán)莓也很合適，除了種植業(yè)以外，還要做一個(gè)冷鏈庫(kù)的標(biāo)桿和運(yùn)輸?shù)臉?biāo)桿，因?yàn)榘艳r(nóng)業(yè)要做好，不僅是從種植，每個(gè)環(huán)節(jié)都要控制到，比如做完了以后你怎么保管，怎么運(yùn)輸，怎么賣，等等每個(gè)環(huán)節(jié)，這些東西是我們所擅長(zhǎng)的，就是把環(huán)節(jié)考慮清楚，這方面我們有這個(gè)耐心，也準(zhǔn)備了資金。
主持人：萬(wàn)達(dá)為什么投入文化產(chǎn)業(yè)，他們也是這樣的過程，也許很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)沒有收益，但是必須要持久的投入。
柳傳志：我為什么講十八屆三中全會(huì)，如果政府的改革開放的政策是穩(wěn)定的，依法治國(guó)是穩(wěn)定的，未來(lái)中國(guó)的消費(fèi)人群和中產(chǎn)階級(jí)會(huì)更多，這樣我們做農(nóng)業(yè)就敢投入，如果不是基于這個(gè)大環(huán)境，我們也不敢投入。
主持人：我們很多人到現(xiàn)場(chǎng)本來(lái)想聽柳總介紹聯(lián)想，介紹未來(lái)的發(fā)展方向，結(jié)果我們柳總花很長(zhǎng)時(shí)間回顧過去幾十年的發(fā)展，以及自己的個(gè)人感悟�，F(xiàn)場(chǎng)一個(gè)80后給我發(fā)微信說(shuō)想聽聽柳總怎么運(yùn)籌帷幄聯(lián)想，結(jié)果聽了一場(chǎng)政治課。
柳傳志：我這個(gè)政治課真的不是給諸位上的，首先是給我們公司的高管，他們定位企業(yè)戰(zhàn)略的時(shí)候容易忽視大的形勢(shì)的影響，其實(shí)你必須得把大形勢(shì)看明白，你怎么能夠一眼看到底，能盡快知道水的涼熱呢?你必須要用歷史的眼光。這個(gè)好處是對(duì)我們做企業(yè)的人制定企業(yè)方向，對(duì)普通人，哪怕能活明白，也有好處，我覺得運(yùn)用這次機(jī)會(huì)也幫我徹底做了思想上的梳理，到底什么情況下應(yīng)該怎么做。我講的句句都是真情實(shí)話，我既不敢說(shuō)不利于自己企業(yè)的話，但是我也不說(shuō)違心話。
主持人：好，我們?cè)俅斡谜坡暩兄x柳總。謝謝!
以下是柳傳志的演講實(shí)錄：
柳傳志：我今年70歲，65年是在1949年解放以后度過，所以我經(jīng)歷過中國(guó)在這65年之中的每一段的經(jīng)歷，人講自己經(jīng)歷和歷史的時(shí)候應(yīng)該是有資格，我其實(shí)沒有這個(gè)資格，什么是資格呢?就是當(dāng)我是一個(gè)普通老百姓，在62年之前我是一個(gè)學(xué)生，那年我大學(xué)畢業(yè)，就像瞎子摸象一樣，摸著是一個(gè)象尾巴，大家要向人介紹整個(gè)象是什么。我在想，我們生活的這個(gè)時(shí)代，有可能成為中國(guó)歷史上最偉大的轉(zhuǎn)折時(shí)代。我是摸過象的人，我會(huì)盡量客觀的回顧過去，無(wú)非是想給歷史，讓后來(lái)的人從各個(gè)角度能看到中國(guó)當(dāng)年真實(shí)的歷史。我講歷史，希望后人以史為鑒、以史為記，也想讓他們知道我們的希望是什么，這是我講這段話的目的。
我先說(shuō)說(shuō)我的履歷，我是怎么回事，我44年出生上海，祖籍是江蘇鎮(zhèn)江，我的父親，49年我們舉家搬遷到北京，我在北京上小學(xué)和中學(xué)，1962年在西安上大學(xué)，現(xiàn)在的西安電子科技大學(xué)，1966年大學(xué)畢業(yè)，后來(lái)文化革命，被分配到成都國(guó)防科工委十所，就是茶店子那里。1968年秋，當(dāng)年分配的大學(xué)畢業(yè)生全都分配到廣東珠海農(nóng)場(chǎng)接受解放軍的再教育，到那里勞動(dòng)，71年的時(shí)候重新分配到北京，在中國(guó)科學(xué)院計(jì)算機(jī)研究所工作，1976年文化革命結(jié)束，78年改革開放開始，84年底的時(shí)候我和我的同事創(chuàng)辦了聯(lián)想的前身。
我今天談的內(nèi)容分四個(gè)階段。
第一個(gè)階段，就是49年到66年，文化革命以前。第二個(gè)階段是66年到78年，文化革命開始到改革開放開始。第三78到2013年改革開放這一段。第四就是現(xiàn)在狀況的看法，對(duì)未來(lái)的猜想。
第一個(gè)階段，這是我當(dāng)時(shí)讀書的照片，為了說(shuō)明這一段情況，我自己個(gè)人感覺是什么，還有當(dāng)時(shí)事后真實(shí)的歷史是什么，為什么要那么講呢?因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)間我是小學(xué)生、中學(xué)生、大學(xué)生，個(gè)人的感覺跟真實(shí)的歷史的感覺可能不一樣，所以我先談?wù)勎易约寒?dāng)時(shí)個(gè)人的感覺。我當(dāng)時(shí)自我的感覺，66年以前幾乎完全就是這樣，天天向上，充滿朝氣，理想堅(jiān)定，堅(jiān)決聽黨的話聽毛主席的話，這是完全真實(shí)的想法，這是當(dāng)時(shí)那個(gè)階段，從小到大始終是這樣的。后來(lái)，過了一段時(shí)間以后，再讀書再反思，再看，大概我認(rèn)為情況是這樣的情況，我只講當(dāng)時(shí)的情況，我對(duì)情況具體是什么我并不多加評(píng)論。第一件事情是世界分為兩大陣營(yíng)，中國(guó)堅(jiān)決是屬于社會(huì)主義陣營(yíng)，典型的例子大家都知道，就是像抗美援朝，抗美援越，等等。中國(guó)在那時(shí)候，世界明顯的分為兩大陣營(yíng)，站在哪個(gè)陣營(yíng)和中國(guó)走什么道路都對(duì)中國(guó)的影響巨大。第二點(diǎn)，我自己的感覺，當(dāng)時(shí)是在用均貧富的方式以求社會(huì)的公平。49年之前的階段，我們國(guó)家打敗蔣介石的舊政權(quán)，然后實(shí)行土地改革，為農(nóng)民分得土地。53年開始逐漸辦合作社，一直到人民公社，最后土地又收歸國(guó)有。56年進(jìn)行公私合營(yíng)，實(shí)際上是沒收了當(dāng)時(shí)資本家的財(cái)產(chǎn)，他們的工廠企業(yè)幾乎全部沒收，用均貧富的方式。58年那年的時(shí)候，很多地區(qū)把家里的鐵鍋全砸了，大家全到食堂吃飯，這是一個(gè)標(biāo)志。第三點(diǎn)，當(dāng)時(shí)的國(guó)家想用最簡(jiǎn)潔最快速的方法實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義，去超越資本主義，典型的代表就是58年大躍進(jìn)，大躍進(jìn)，我記得當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)說(shuō)要超過美國(guó)，中國(guó)要超過英國(guó)，超過英國(guó)以什么為標(biāo)志呢?當(dāng)時(shí)我們提的以鋼為綱。57年我們國(guó)家的鋼產(chǎn)量是500多萬(wàn)噸，58年一翻番1070萬(wàn)噸，于是那一年都在為實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)而奮斗。眼看完不成任務(wù)，到秋天的時(shí)候怎么辦呢?人民響應(yīng)號(hào)召，除了學(xué)校、醫(yī)院所有的單位都做小土爐，自己做高爐，用土法煉鋼，沒有礦石，家里的鐵器砸了煉鋼。最有戲劇性的是學(xué)校動(dòng)員以后，大家要想什么原材料能夠煉鋼，應(yīng)該充分的發(fā)動(dòng)出來(lái)。那時(shí)候我在學(xué)校中學(xué)上高中，想到我們家的爐子，冬天取暖的爐子，邊上有一個(gè)爐圈，專門烤饅頭用的，那個(gè)爐圈可有可無(wú)，我中午放學(xué)回家就拿爐圈，結(jié)果沒想到我母親也回家，他們銀行也要煉鋼，她也要拿爐圈，于是我們分成兩塊，我媽拿了一塊到銀行，我拿了一塊到學(xué)校，當(dāng)然最后煉的沒法用。農(nóng)業(yè)就是糧產(chǎn)放衛(wèi)星，放衛(wèi)星，北京郊區(qū)的種土地，每畝平均200斤左右，后來(lái)報(bào)紙不斷登出哪個(gè)省畝產(chǎn)小麥800斤，到1200斤，到后來(lái)我在報(bào)紙上看見最高的小麥的產(chǎn)量達(dá)到畝產(chǎn)8000斤。水稻更不得了，水稻到了兩季，有的省種的水稻甚至到12萬(wàn)斤，你們現(xiàn)在看的圖，小孩是坐在水稻上，怎么有這張照片呢?是把好多水稻搬在一塊，讓他坐上去再照相，說(shuō)明大豐收，浮夸之風(fēng)大起。浮夸風(fēng)后來(lái)就帶來(lái)非常嚴(yán)重的后果，各省地區(qū)都要向上報(bào)高產(chǎn)，最后的結(jié)果就是實(shí)際上農(nóng)民交不出來(lái)這么多糧食，于是餓死人的現(xiàn)象就開始出現(xiàn)，最早是在河南，然后在全國(guó)，當(dāng)時(shí)我記得四川死人也相當(dāng)多。這種情況發(fā)生以后，因?yàn)橹醒氲暮芏囝I(lǐng)導(dǎo)同志都下去了解了很多情況，就決定調(diào)整，要把左的風(fēng)氣剎掉，回歸到自然。1959年就召開了重要的會(huì)議，廬山會(huì)議，廬山會(huì)議上，彭德懷寫了一份萬(wàn)言書，說(shuō)明他看到的情況，表明他很堅(jiān)決的意見，由于意見過于尖銳，可能最后的結(jié)果就是說(shuō)彭德懷有反黨野心，這些歷史我作為當(dāng)時(shí)的學(xué)生是不知道的，后來(lái)看了很多書。當(dāng)時(shí)59年的時(shí)候開始抓住了彭黃張周四個(gè)反黨分子，這個(gè)報(bào)紙上公開的。這時(shí)候因?yàn)椴粩嘤腥吮淮虻�，老百姓，關(guān)心時(shí)事的一些年輕人，我雖然是學(xué)生，但是我也知道這里邊毛主席黨中央發(fā)現(xiàn)了“壞人”，于是去打倒他。第五，中國(guó)希望成為革命的領(lǐng)袖，1954年，和蘇聯(lián)的矛盾公開化，中國(guó)為了說(shuō)明我們是馬列主義的正根，于是發(fā)表了九評(píng)，九個(gè)評(píng)論，一評(píng)蘇聯(lián)什么，二評(píng)蘇聯(lián)什么，用馬克斯列寧的原著，說(shuō)蘇聯(lián)走的是資本主義道路。蘇聯(lián)還召開了二十二大，赫魯曉夫做了秘密報(bào)告，把斯大林尸體從紅場(chǎng)里邊搬出來(lái)，中國(guó)共產(chǎn)黨堅(jiān)決認(rèn)為這是非常惡劣的。后來(lái)中國(guó)人說(shuō)階級(jí)敵人的時(shí)候，必說(shuō)斯大林身邊的赫魯曉夫，斯大林活著的時(shí)候他們說(shuō)斯大林好話，斯大林死后就完全不一樣。所以中國(guó)和蘇聯(lián)的矛盾就是完全公開化，堅(jiān)定和蘇聯(lián)站在一起的是阿爾巴尼亞，當(dāng)時(shí)離中國(guó)比較近的朝鮮越南是中立，偏中國(guó)一點(diǎn)。再下邊就是開始形成個(gè)人崇拜，強(qiáng)調(diào)階級(jí)斗爭(zhēng)理論，特殊手段達(dá)到政治。我一直對(duì)黨的方針政策堅(jiān)信的，但是對(duì)階級(jí)斗爭(zhēng)，跟我自己的實(shí)際接觸，有些地方是不同的。比如說(shuō)我有的功課很好，但是就是不能上好的大學(xué)，當(dāng)時(shí)分了類，今天里邊如果有被抓起來(lái)被殺掉，被抓業(yè)，這種不能上好大學(xué)，家庭成分不好，比如列為資本家的，不能上大學(xué)，不能上好的大學(xué)，或者是一定程度的大學(xué)，還有一件事情對(duì)我影響很大，就是在1965年的時(shí)候，我們作為工作隊(duì)員，因?yàn)槭擒娙耍陉兾鲗氹u搞社會(huì)主義教育的時(shí)候，跟農(nóng)民同吃同住同勞動(dòng)，一起勞動(dòng)的時(shí)候，我21歲左右，和青年農(nóng)民在一起干活的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)我這個(gè)小隊(duì)有四五個(gè)年輕農(nóng)民在一邊，這邊歡聲笑語(yǔ)，后來(lái)知道他們是地主子女，他們自己生下來(lái)就被拖到了另類，打入了另一側(cè)。這使我想到憑什么呢?
