第一個(gè)重要原因是政府的行政管制太多。制度成本太高了。第二個(gè)國(guó)家財(cái)政稅收太多，政府在整個(gè)國(guó)民收入的大餡餅中分到的國(guó)民收入越來(lái)越大。另外一個(gè)重要原因就是的國(guó)有資產(chǎn)的升值都轉(zhuǎn)移到國(guó)家手里了但是沒(méi)有到老百姓的手里面。
工時(shí)越長(zhǎng)的國(guó)家，人均收入越低
青年周末：可能絕大多數(shù)中國(guó)人看了這本書(shū)的名字都會(huì)想知道，為什么我這么勤勞卻還是不富有?
陳志武：第一個(gè)重要原因是政府的行政管制太多。制度成本太高了。我們每天工作八九個(gè)小時(shí)，里面有幾個(gè)小時(shí)首先是為了對(duì)沖這種制度成本，然后才是為自己賺的錢(qián)。我在書(shū)里面講到，我能找到的大概26—30個(gè)國(guó)家里面，總體上的情況是工作的時(shí)間越長(zhǎng)的這些國(guó)家反而是人均收入越低，其中中國(guó)是工作時(shí)間最長(zhǎng)的，而收入差不多是最低的。
第二個(gè)國(guó)家財(cái)政稅收太多，特別是最近十幾年。政府在整個(gè)國(guó)民收入的大餡餅中分到的國(guó)民收入越來(lái)越大，是中國(guó)人勤勞而不富有的第二個(gè)重要的原因。所以最直接的辦法就是把老百姓個(gè)人所得稅的征稅的起點(diǎn)要提高。
青年周末：您覺(jué)得提高到多少更加合適?
陳志武：至少到5000，最好是提高到8000、或者是10000都是應(yīng)該的。只有民富了，才能更好的拉動(dòng)內(nèi)需。
這次金融危機(jī)帶來(lái)的全球需求的下降已經(jīng)很明確的給中國(guó)一個(gè)警告，過(guò)去這種靠投資和出口驅(qū)動(dòng)的中國(guó)式的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，必須要做調(diào)整，轉(zhuǎn)移到依靠國(guó)內(nèi)的民間消費(fèi)的增長(zhǎng)帶動(dòng)未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
次貸危機(jī)不證明不借錢(qián)花就好
青年周末：美國(guó)GDP中消費(fèi)占70%，過(guò)去幾十年中，他們這么膨脹的內(nèi)需是怎么產(chǎn)生的呢?
陳志武：美國(guó)的內(nèi)需逐年快速增長(zhǎng)的重要原因在于金融創(chuàng)新。比如住房按揭貸款，這是一個(gè)很自然的金融創(chuàng)新，它可以最直接讓人更好安排一輩子的生活、讓人提前消費(fèi)。實(shí)際上，中國(guó)近幾年通過(guò)住房按揭貸款、汽車(chē)貸款這兩種金融創(chuàng)新所得到的正面經(jīng)歷，即可證明金融創(chuàng)新的威力。
青年周末：可美國(guó)這不也出問(wèn)題了嗎?
陳志武：美國(guó)出問(wèn)題，反過(guò)來(lái)說(shuō)明中國(guó)必須在往這種經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)型的過(guò)程中做出更多的努力。
不能夠說(shuō)一個(gè)人有一次發(fā)燒或者生病，就把這個(gè)人扔到大街上就不要了。金融市場(chǎng)也如此，中國(guó)人不能夠因?yàn)橛薪鹑谖C(jī)所以不要金融，不去發(fā)展金融市場(chǎng)。不能說(shuō)有人借貸還不起錢(qián)、出了問(wèn)題，所以所有的人都不能去借貸。就像電一樣，不能因?yàn)殡姇?huì)打死人，就不要用電。從這個(gè)意義上，不能因?yàn)槊绹?guó)的次貸危機(jī)，就證明中國(guó)人不借錢(qián)花的方式更好。
青年周末：按照你的理論，是不是說(shuō)中國(guó)受金融危機(jī)影響較小的原因，恰恰是因?yàn)橹袊?guó)的金融創(chuàng)新相對(duì)還不夠?
陳志武：從某一簡(jiǎn)單層面來(lái)說(shuō)好像是這樣。但是，如果這樣想的話(huà)，更極端的例子應(yīng)該是朝鮮和古巴，它們受到這次金融危機(jī)的沖擊比中國(guó)更小，但是大家是更愿意接受朝鮮的模式和生活水平，還是更愿意接受美國(guó)、日本、韓國(guó)這些國(guó)家的收入和生活方式呢?大家可以自己想象這個(gè)答案。
青年周末：金融危機(jī)發(fā)生之后，關(guān)于中美老太太買(mǎi)房的這個(gè)故事又被很多人拿了出來(lái)，很多人說(shuō)金融危機(jī)就是美國(guó)過(guò)度消費(fèi)的后果，你怎么看?
陳志武：這個(gè)看法很不對(duì)。過(guò)去在沒(méi)有金融產(chǎn)品、沒(méi)有住房按揭貸款、也沒(méi)有汽車(chē)按揭貸款的時(shí)候，一個(gè)典型的中國(guó)人是年輕的時(shí)候最沒(méi)有錢(qián)，盡管年輕的時(shí)候最能夠花錢(qián)、也最需要花錢(qián)。以往的文化和觀念還鼓勵(lì)年輕人存錢(qián)，所以到老了以后，是錢(qián)最多的時(shí)候，可這時(shí)恰恰是一個(gè)人一輩子中最不想花錢(qián)、對(duì)花錢(qián)興趣不大的階段。
一般來(lái)說(shuō)，個(gè)人收入是隨著年齡的增長(zhǎng)而上升的，但消費(fèi)意愿卻是隨著年齡的上升而降低，這就是一個(gè)矛盾。只有通過(guò)不同的金融借貸產(chǎn)品，還有其他金融產(chǎn)品，才可以幫助每個(gè)中國(guó)人把這兩條曲線(xiàn)帶來(lái)的矛盾給平滑掉，讓人的一輩子幸福最大化。
青年周末：所以美國(guó)老太太的故事到今天還是有借鑒意義的。
陳志武：(點(diǎn)頭)是更有借鑒意義。利用金融使一個(gè)人一輩子幸福最大化，意義非常大，一定要認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。比如說(shuō)，實(shí)際生活中一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子是，現(xiàn)在你們年輕人談戀愛(ài)很多人都以對(duì)方有沒(méi)有房、有沒(méi)有車(chē)來(lái)作為談戀愛(ài)的基本條件。大家想象一下，如果沒(méi)有住房按揭貸款、沒(méi)有汽車(chē)貸款等金融產(chǎn)品，那么，不同收入階層出身的子女，他們?cè)谡剳賽?ài)市場(chǎng)上面對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是很不一樣的，差別會(huì)太大了，普通家庭出身的年輕人就會(huì)無(wú)法跟有錢(qián)家庭出身的人去競(jìng)爭(zhēng)。但是現(xiàn)在，多謝住房按揭貸款和汽車(chē)按揭貸款等等，連普通家庭出身的年輕人大學(xué)畢業(yè)以后，也能夠通過(guò)按揭貸款和其他金融品種買(mǎi)到房子和汽車(chē)，這樣一來(lái)，至少在這些方面，就讓那些中低等收入家庭出身的年輕人不至于在找女朋友、男朋友上面落后于更富有家庭出身的人，是不是?金融市場(chǎng)能夠降低社會(huì)階層之間選擇空間上的差距，使他們的生活方式和內(nèi)容更趨同，讓社會(huì)更和諧。實(shí)際上，借貸類(lèi)、保險(xiǎn)類(lèi)金融市場(chǎng)對(duì)中低收入階層的幫助,比對(duì)富有階層的幫助更大、更重要。
從這些很具體的角度看，金融市場(chǎng)給社會(huì)和個(gè)人提供的支持，意義非常深遠(yuǎn)，會(huì)涉及到每個(gè)人的生活，涉及到個(gè)人一輩子的幸福問(wèn)題。有些人因?yàn)槊绹?guó)出現(xiàn)的金融危機(jī)就要放棄這種金融借貸消費(fèi)模式，這是非常短視的、不理性的結(jié)論。
應(yīng)該量一輩子的“入”為出
青年周末：中國(guó)人的量入為出的理念才是更合適的。
陳志武：但是，換一個(gè)角度講，是不是正因?yàn)檫@一點(diǎn)，中國(guó)更落后呢?盡管發(fā)生了金融危機(jī)，但美國(guó)仍然是世界最強(qiáng)大的國(guó)家，美國(guó)人總體上是世界上最富有的群體。
我們中國(guó)人講量入為出，美國(guó)人也講量入為出，只是中國(guó)人和美國(guó)人對(duì)這個(gè)“入”的概念有不同定義。中國(guó)需要做一個(gè)調(diào)整。我們對(duì)量入為出的“入”的理解是“今天和過(guò)去的收入”，但是在金融市場(chǎng)發(fā)達(dá)的美國(guó)社會(huì)，這個(gè)“入”被延伸到不只是包括現(xiàn)有收入，同時(shí)也包括未來(lái)的收入預(yù)期，是個(gè)人一輩子的總體收入。這樣的話(huà)，個(gè)人一輩子的總收入是你可以花的錢(qián)的總量，所以，這個(gè)量入為出是“量一輩子的收入為出”，而不是量今天加過(guò)去的收入來(lái)決定你可以花多少錢(qián)。
